Deci,misterele Providentei,intre teologia norocului si filozofia ghinionului, cu alte cuvinte Stiinta despre Dumnezeu ,ne-a demonstrat pe baza Scripturii ca suntem norocosi sa avem un asemenea Dumnezeu, maret si iubitor,in timp ce conceptia noastra despre viata este nesansa de a trai cu adevarat alaturi de Dumnezeu (altfel termenii creaza paradoxuri).
Ceea ce demonstreaza fizica cuantica , vine in sprijinul teologiei si anume ca Dumnezeu mentine existenta a ceea ce exista in univers pana la ultimul electron.
Cat de fericiti au fost apostolii ,lucru subliniat chiar de Ioan :”Ce era de la inceput,ce am auzit,ce am vazut cu ochii nostri, ce am privit si ce am pipait cu mainile noastre, cu privire la Cuvantul vietii -”
Doresc aceeasi fericire tuturor acelora care-L cauta pe Dumnezeu, inclusiv mie si copiilor mei.

Ma declar un fan infocat al fratelui Edi Constantinescu…. Este unul din putinii adventisti care-si supune publicului ideile sale fie spre aprobare, fie spre obroriu, fie spre indiferenta… Cat priveste pastorul Edi Constantinescu nu pot spune ca sunt pe aceeasi frecventa de unda cu el, totusi are marele merit de a-si expune parerile doar ca pe opinii personale…
1Introducere perfecta:,,Acolo unde nu percepem supranaturalul, tindem sa credem ca doar logica noastra e de ajuns ” si de fapt uitam ca Dumnezeu e Acela care ne-a dat conceptul de LOGICA. FELICITARI, frate pastor EDI CONSTANTINESCU !!!!
2Frate EC unde spune E.G.White ideea cu vesmantul de lumina ? Eu cred asa: Adam si Eva erau imbracati in slava fata de Dumnezeu si ,,naturali” fata de ei insisi… Noi astazi suntem tocmai opusul. Vizibil omeneste nu suntem goi, dar dumnezeieste suntem lipsiti de slava Lui.
3. Foarte bine explicata relatia ,,destinului” pregatit de EL si credinta noastra… Destinul pregatit de Domnul pentru noi inseamna traseul optim de urmat in circumstantele in care traim… Daca pacatuim, Dumnezeu e nevoit sa revizuiasca planul, doar asa, de dragul nostru… El nu e obligat de nimeni, doar de El Insusi…
4 Perfect adevarat cu buterfly-ul pestrit…
5 Dumnezeu respecta deciziile noastre pe care le luam in universul nostru, adica fiinta noastra… DAR CAND INCERCAM SA LUAM DECIZII SI IN UNIVERSUL LUI, DE GENUL :AZI EU FAC BOMBARDAMENTUL NUCLEAR ATOMIC CE VA DISTRUGE RASA UMANA, ASTA DUMNEZEU NU NU NU NU NU NU RESPECTA !!!
6 Da, adventistii, noi, suntem tare provocatori pentru Dumnezeu, fie in bine, ca mama lui Moise, fie in rau, ca Satana… Dar avem curajul, tupeul si nebunia de a face asta…. Curajul ca Iacov si Iov, tupeul ca Hofni si Fineas… TRAISCA BISERICA ADVENTISTA, singura BISERICA ADEVARATA !!!!!
7 Fr. E.C. are dreptate cu Hitler, dar, intreb si eu… Cartea scrisa de Hitler in timpul detentiei sale, MEIN KAMPF afirma :,,cand voi stapani EUROPA, voi face si voi drege..” De ce daimonul acesta al destinului implacabil era atat de constientizat de un detinut considerat ca ratat de societatea din timpul sau ?
8 Da, CRUCEA NE SCAPA DE BESTIA SAU ID-ul NOSTRU !!! DA, DA, DA.
9. Lineara, DA.
10. Revelatie si Imparatia lui Dumnezeu, DA.
11. Chiar daca stiinta poate ,,infirma” sau ,,afirma” Biblia, totusi pseudo-stiinta umana nu trebuie sa fie categoria a priori fata de Cuvantul Sau.
12. Adevarat cu planurile… Am experimentat si eu
13. Sentimentele dupa principii, nu dupa patimi !!!
14. Felicitari frate EDI CONSTANTINESCU. FELICITARI PENTRU CA VA LUPTATI CU INGUSTIMEA MINTII NOASTRE !!!!!

Ati spus ca si voi cunoasteti cateva cazuri “prieteni de-ai nostri” cu tulburari de personalitate, paranoia… care cred ca toata lumea este impotriva lor. Adesea chiar in predici isi tradeaza aceste trasaturi…Ex: IC. Intr-una din predici afirma ca psihologii sunt instrumentele lui Satana. Judecati Dvs mai departe ce motiv l-ar fi putut determina sa aiba o conceptie atat de grava despre psihologi… Va apreciez pentru curaj si pentru tot ce faceti!

Interesant subiect. Pacat insa ca e digerat doar de un extrem de mic procent dintre adventisti. Daca ar fi sa folosim un nume pentru acestia, am putea spune ca apartin comunitatii OPEN MIND.
Referitor la subiect: Am descoperit acum vreo doua luni un documentar extrem de interesant care face lumina in aceasta problema a providentei sau a hazardului: THE SECRET. Am ramas surprins sa constat ca desi incepe intr-o maniera ateista sa explice “coincidentele” din viata unor oameni realizati, se termina cu ideea ca Dumnezeu este acela care se implica in vietile unora dintre oameni. Cum, si dupa ce criterii? Sunt date aici explicatii complexe, inclusiv de fizica cuantica, dar pe scurt am inteles problema in felul urmator:

1. Dumenzeu a lasat la indemana oamenilor o anumita forta, putere sau cum vreti sa ii spuneti care poate fi accesata in folosul implinirii idealurilor personale…mantuire, sanatate, stare materiala, cariera, etc.

2. Conditia unica pusa de Dumnezeu pentru a interveni providential in viata omului esta ca omul sa creada ca ceea ce va cere se va implini in realitate.

3. Nu Dumezeu decide accesul la aceasta putere, ci omul. Butonul care declanseaza aceasta energie, THE SECRET, este tocmai capacitatea fiintei umane de a crede implinirea a ceea ce a cerut. Atentie, Biblia arata acest lucru: „Femeie, credinta ta te-a vindecat”, evreii muscati de sarpe au crezut in vindecarea lor, Naaman a crezut in final ca se va vindeca daca se scalda in Iordan

3. Oamenii beneficiaza de la creatiune de libertate, iar aceasta poate fi de doua feluri: aleg sa fie liberi si sa faca absolut ceea ce vor sau aleg sa faca planuri dar sa il implice pe Dumnezeu in implinirea lor. Pentru acestia din urma viata devine determinata, dar pentru ca ei AU ALES acest lucru si oricand pot sa schimbe decizia lor.

De ce intervine Dumnezeu in viata oamenilor? Pentru ca implinirea, satisfactia Sa este aceea de a aduce implinire, satisfactie in viata celor creati de El. Dar pentru ca nu doreste sa oblige omul nici macar la o viata plina de satisfactii a lasat aceasta conditie ca omul sa ceara si apoi sa creada in implinirea a ceea ce a cerut.
Cum intervine Dumnezeu in viata omului? Are un plan determinat pentru fiecare individ in parte? Nicidecum. El stie ce anume ii poate aduce omului cea mai mare implinire in viata si prin anumite cai poate sa ii propuna acest lucru. Daca omul accepta acest obiectiv, Dumnezeu este bucuros sa se implice in realizarea lui. Cum nu intervine Dumnezeu in anumite ocazii, desi crezi in implinirea a ceea ce ceri? Daca iti doresti mantuirea, ceri si crezi ca o vei primi, Dumnezeu nu iti va implini planuri care sa contravina acestei cereri care iti apartine, si care este primordiala pentru tine ca importanta.

Cazuri concrete. Sa il privim pe Moise. Sunt convins ca la finalul vietii Moise a fost satisfacut pentru rolul jucat in eliberearea poporului sau. Tocmai pentru ca Dumnezeu stia ca dorinta lui Moise era eliberarea evreilor si pentru ca a crezut posibil lucrul acesta, El s-a implicat si i-a trasat drumul in asa fel incat sa devina realitate. Pentru ca mama lui a crezut ca fiul ei va fi gasit de o printesa, Dumnezeu a facut posibil acest lucru.
Iosif. Dumnezeu a vazut in el persoana capabila sa conduca Egiptul acelor timpuri. I-a propus in vis acest lucru. Credeti ca nu i-a placut ideea? Mai degraba da, iar apoi Dumnezeu a trasat evenimentele in asa fel incat sa se implineasca dorinta sa.

Ma opresc aici, pentru ca abia am reusit sa desfac coaja acestui subiect si nu pot sa il explic atat de bine precum este comentat in documentar. Pastor Eddie, chiar as fi curios ce parere ai de continutul acestui documentar, daca l-ai vazut, sau dupa ce il vei vedea. Valabil pentru toti cei care cititi acest forum; as vrea sa comentam dupa vizionarea lui. Cred ca il gasiti pe net, daca stiti sa sapati, inclusiv pe retele tip ODC.

Intelepciune multa sa aveti

ascultand emisiunea, am fost contrariat de anumite idei sustinute de dl. Constantinescu. asteptam cu nerabdare sa se termine si sa las un ‘comment’ care sa repare acele “greseli” (din pct meu de vedere). DAR se pare ca a facut-o deja cineva inaintea mea.

dl Constantinescu si dl Petrof, va rog cititi ‘comment’-ul lui DANIEL (cel dinaintea acestuia).

multumesc
Sebi

Providenta nu este doar interventia lui Dumnezeu. Redau un citat din Decodarea Apocalipsei, scrisa de mine in 2005. Cartea va fi publicata in curind si in format electronic pe : http://sites.google.com/site/drfilippanait/
Informaţii recente scot la iveală fapte ce s-au petrecut în Vatican şi îngrozesc pe orice creştin care le citeşte. Spiritele unor papi decedaţi umblă prin Vatican şi discută cu succesorii lor, precum şi cu unii prelaţi. Conform Bibliei acestea sunt spirite de demoni care iau înfăţişări omeneşti. Am prezentat în capitolele trecute cum s-a dat drept Samuel un spirit din acesta, atunci când împăratul Saul a cerut ajutorul unei vrăjitoare şi am explicat că este o mare nelegiuire să chemi morţii sau să vorbeşti cu ei.
Papa Pius al X-lea a fost şeful Bisericii Catolice din 1903 până în 1914. El este papa care a sfătuit Austria să intre în război cu Serbia în 1914, fiindcă se temea că Serbia ortodoxă va măcina Imperiul Austriac catolic şi va distruge astfel avangarda catolicismului în lupta împotriva ortodoxiei răsăritene.
După moartea papei Pius al X-lea, la conducerea Vaticanului a urmat papa Benedict al XV-lea (1914-1922), iar apoi papa Pius al XI-lea (1922-1939). În timpul vieţii lui Pius al XI-lea s-a produs un fenomen supranatural, raportat chiar de un preot iezuit, pe nume Ludwig Bonvin. Raportul, publicat în 1932, vrea să laude această apariţie supranaturală şi o prezintă ca pe o experienţă religioasă deosebită, care vine de la Dumnezeu. El raportează că un grup de zece preoţi germani şi austrieci aşteptau o audienţă la papa Pius al XI-lea.
„În timp ce aşteptau în anticameră, uşa s-a deschis şi în faţa lor a apărut Pius al X–lea care murise de mai bine de nouă ani. Toţi preoţii au rămas fără voce, căci l-au recunoscut imediat. El s-a întors spre ei şi le-a spus: ”Timpurile de necazuri vor mai dura încă doi ani”. După aceasta, el a dispărut.
În timp ce preoţii se aflau sub şocul acestei apariţii, au fost chemaţi în biroul privat al papei care, remarcând emoţia lor, i-a întrebat cauza. Unul dintre acei preoţi a povestit ceea ce tocmai se întîmplase. Papa a răspuns atunci cu un ton calm: „ Deci a fost din nou aici!”
În anul 1939 şi cardinalul Pacelli are o întâlnire cu spiritul lui Pius al X-lea. „ La 19 februarie1939, într-o zi deosebit de încărcată, Pacelli, după o şedinţă importantă, s-a dus în cabinetul său de lucru pentru a verifica câteva documente.
După aceasta şi-a luat cartea de rugăciuni şi, ca împins de o putere secretă, a mers din nou în biroul său, pe care l-a încuiat cu cheia, cum făcea de obicei când avea vizite importante. Era o noapte întunecată, totul era scufundat într-o tăcere adâncă. Nu se auzea nimic altceva decît paşii gărzilor elveţiene şi clipocitul celor două fântîni din piaţa Sfântul Petru. Deodată încăperea lui Pacelli a fost luminată cu o lumină strălucitoare care creştea în intensitate. Pacelli a văzut silueta mult iubită şi bine cunoscută a lui Pius al X-lea în veşmânt pontifical .Pius al X-lea a mers către el. Pacelli, foarte înspăimântat, nu a putut să spună alte cuvinte decât „sanctitate!”
Pius al X-lea i-a spus: ”Da, dragul meu fiu eu sunt! Cel Atotputernic mi-a acordat harul extrem de a-ţi aduce vestea: peste puţine zile, tu vei fi noul reprezentant al Domnului nostru Isus Hristos pe pământ, aşa cum odinioară-deşi nedemn am fost eu. Evenimente îngrozitoare vor răscoli lumea în timpul pontificatului tău.
Condu cu mână viguroasă cârma Bisericii! Cel Atotputernic te va veghea, eu, de asemenea voi veghea asupra ta. Tu vei fi singura consolare şi singura speranţă a milioane de fiinţe umane, care ţi se vor adresa pline de încredere.
Cuvântul tău va alunga tristeţea, va împiedica multe distrugeri, mai multe poate decât am reuşit eu să temperez. Astfel a decis acum providenţa, ca şi în trecut: un alt slujitor al lui Dumnezeu, mai bine pregătit să ţină piept furtunii care se va abate asupra omenirii, va conduce Biserica Sa. Şi acest slujitor al lui Dumnezeu vei fi tu, fiule! Domnul să te binecuvînteze! „Apoi, Pius al X-lea a dispărut. Pacelli nu a reuşit să închidă un ochi.
A doua zi dimineaţă, la ora şase, el stătea înaintea altarului lui Dumnezeu, aducându-i mulţumiri şi după aceea a coborât spre grotele Vaticane, la mormântul lui Pius al X-lea. De acolo el a mers la mormântul provizoriu al lui Pius al XI-lea cerându-i acestuia protecţie şi sprijin.
Prezicerile acestei apariţii s-au împlinit cu exactitate. Pacelli a fost ales papă şi s-a numit Pius al XII-lea. Războiul a sosit după cum i se anunţase. Milioane de femei şi bărbaţi au murit în lagărele de concentrare.”
Întâmplarea este descrisă de B. Grabinski în „Flammende Zeichen der Zeit .”

Catre Sorin Petrof!
Stiu ca ati mai vorbit despre teoriile conspiratiei, dar mi-as dori sa realizati o emisiune in care sa comentati fenomenul masoneriei. Daca nu se poate o emisiune, macar un comentariu consistent despre acest fenomen. Multumesc!

Motivul pt care am aceasta dorinta este faptul ca tot mai multi sunt interesati de aceasta grupare oculta. Mai alses ca cei mai multi considera ca masonii sunt cei care domina sau conduc lumea.

scuze pt deranj… pt cei care au sfaturi gen “schimbarea meseriei” pt cei care realizeaza emisiunile… de ce nu schimbati dvoastra situl si nu va uitati la alte emisiuni care sa fie dupa placul sufletelului vostru, ci ingerati cu aviditate fiecare emisiune de pe cronici si mai si oferiti comentarii kilometrice… pledez pt dialog constructiv si nu pt demolare reciproca pe acest forum si in mod special desfiintarea celor care prezinta emisiunea
sarcasmul, blamarea, ignoranta, critica… si alti trandafiri negri nu sunt de sorginte edenica … de altfel… Maranatha!

Mihai 15, da-mi o adresa e-mail si-ti trimit eu niste materiale pentru subiectul care te intereseaza. Informatiile sunt socante si sunt foarte putini cei care le pot digera…
Si poti intra si pe site-ul:
http://ordinulnegru.blogspot.com/search?q=

vad ca pe aici e la moda ca pastorii anonimi (de regula, intalniti aici undercover) cu veleitati narative sa-si citeze lucrarile pentru a-si argumenta viziunile teologice si fanatismul pur idiotic (de ex. lucrarea refuzata de la vanderbilt – evenimentul secolului). ma intreb daca isi dau seama oare cat de penibili sunt. bineinteles ca adeptii incep sa rasara ca ciupercile in biserica. oare de ce trebuie sa umpleti pagina aceasta cu frustrarile si refularile voastre teologice ???
e doar o intrebare retorica….

Edi, cred ca esti pe o cale gresita.
Tu vrei sa scoti poporul advent din erorile lui teologice, folosindu-te de filozofie, stiinta omeneasca de toate felurile, de la ADN la dinozauri, ere geologice si stiinte matematice, etc….uitand ESENTA, si anume: ca Dumnezeu se explica doar prin Dumnezeu si doar DE Dumnezeu.
Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, nu a folosit pentru aducerea mesajului salvarii in lumea aceasta, decat cuvintele LUI DUMNEZEU. Nu a venit cu modele matematice, cu geologie, cu filozofie ci DOAR CU CUVANTUL LUI DUMNEZEU. Nu ti se pare curios ?!
Fac o profetie : te vei infunda in niste teorii din care s-ar putea sa iesi cu greu daca il vei tot da la o parte pe Dumnezeu si Cuvantul Sau. Pentru ca in ultimul timp asta faci.
Aceasta emisiune pentru mine nu este decat un exercitiu intelectual, fara valoare salvatoare, pentru ca voi ati incercat sa explicati ce Dumnezeu nu a explicat NIMANUI, adica lucrarea Duhului IN OM. Iti mai aduci aminte cuvintele lui Isus catre Nicodim cu referire la lucrarea Duhului lui Dumnezeu, spunea ceva de VANT.
Intrebare : TU vrei sa explici lucrarea vantului, cand singur ai spus ca ea nu poate fi explicata, fiind imposibil asa ceva ? Si aici ai avut dreptate, pentru ca Dumnezeu a spus asta.

Cu respect,

“Fiecare om are un anumit orizont; cand acest orizont se ingusteaza foarte mult, el devine un punct, iar omul exclama: Iata punctul meu de vedere!”
*****************************************

Persuasiune si manipulare. (from >>here<< – transpuneti aceste lucruri in legatura cu credinta/religia/biserica voastra si faceti singuri calculele!!!)

Prin persuasiune intelegem actiunea de a convinge intr-un mod sau altul pe cineva sa faca sau sa aleaga un lucru. Persona care ia decizia o face de multe ori pe baza altor tipuri de argumente decat cele logice sau cele logico-corecte, fiind convinsa de “necesitatea” sau “importanta” aparenta a actiunii sau lucrului respectiv. In acest sens putem spune ca reclamele (sau predicile???) sunt persuasive. Ni se spune zilnic, in fel si chip, ca ne trebuie un telefon mobil, un anume detergent, un anume medicament, produs cosmetic, o caseta s.a., dar nu ni se demonstreaza cu argumente acest fapt.

Ce ne spun reclamele? Intr-o forma simpla, directa, facand apel cel mai adesea la trebuintele si la sensibilitatea noastra, ni se recomanda sa consumam ceva. Uneori insa reclamele nu argumenteaza ideea de a consuma acel produs; se intampla ca ele sa contina si greseli logice regretabile. De exemplu, ni se spune ca:

XXX protejeaza impotriva cariilor pentru ca gustul sau dureaza foarte mult. (Este evident ca nu gustul ne protejeaza dantura.) YYY ofera un salariu pe viata timp de 25 de ani. (De ce 25 de ani este totuna cu viata?Daca traim mai mult?) Trebuie sa bem ZZZ pentru ca un hot a furat originalul si noi il putem gasi consumand mai multa bautura racoritoare. (Daca fost furat originalul, oare ce suntem invitati sa bem?)

Alteori ni se dau indemnuri nepoliticoase de tipul: “Nu privi aici, casca ochii cand cumperi!” Indemnul este lansat din partea unor organisme de protejare a consumatorilor. Este drept, greseala lor nu este de argumentare, ci de adresare, denotand lipsa de respect pentru consumator. Reclama are insa efecte persuasive.

Se spune ca traim intr-o perioada de explozie informationala, ca informatia ne asalteaza, fie ca vrem, fie ca nu vrem. A intelege caracterul persuasiv al reclamelor face parte dintre instrumentele noastre de protectie impotriva comunismului, a proastei calitati, a modei cu orice pret, a subjugari noastre de catre producatorii de bunuri (alimente, de vestimentatie, de divertisment in general).

Prin manipulare intelegem actiunea dea influenta prin mijloace specifice opinia publica, astfel incit persoanele manipulate sa aiba impresia ca actioneaza conform ideilor si intereselor proprii. In realitate insa ele preiau o parere (argumentare, idee, evaluare) care nu le apartine, ci le-a fost indusa prin diferite mijloace. Iata cateva exemple:

a) Ziaristul care face un comentariu este foarte cunoscut. I se preia punctul de vedere pentru ca este faimos,sau este de la un ziar sau de la o revista de prestigiu. Este la moda. Aceasta situatie poarta numele de efect de prestigiu al mass-mediei.

b) Ni se spune ca majoritatea oamenilor cred lucrul respectiv. Noi nu vrem sa fim mai prejos; nu avem taria unei opinii separate. Este vorba de forta opiniei majoritare.

c) Ni se spune ca parinti au idei invechite. Tinerii stiu ce vor. Noi suntem tineri si nu putem fi de acord cu cei batrani. Este vorba de folosirea unor mecanisme sau trasaturi psihologice pentru a obtine efectul dorit (de cele mai multe ori alegerea unor produse).

Manipularea mai poarta si numele de “violenta simbolica”. Nu suntem batuti, bruscati, fortati sa credem sau sa facem ceva. Cunoscandu-ni-se felul de a fi, specificul varstei sau alte particularitati, putem fi determinati sa credem ceea ce o persoana sau un grup de persoane si-a propus sa ne faca sa credem. Daca am fi intrebati cine ne-a influentat, am raspunde cu mandrie ca nimeni. Pe asta mizeaza si cei care ne manipuleaza. Pe hotararea noastra de a nu ne lasa “dusi de nas”, de a crede ceea ce vrem noi sa credem. Din nefericire insa, in manipulare suntem adusi in situatia de a vrea ceea ce au hotarat altii ca trebuie, astfel incit ei sa-si atinga scopurile.

Good to know… Mai multe informatii despre manipulare si persuasiune… Tehnici de propaganda, manipulare si persuasiune in televiziune
______________________
see ya next time with some very interesting documentaries…
http://www.youtube.com/watch?v=CW52Tcq64Hs

Daniel 6,
Tu spui: “…El(Dumnezeu) a creat timpul,asa ca cel mai corect este sa spunem asa:ceea ce pt mine se va intampla maine,pt Dumnezeu deja s-a intamplat”. Wow!!!Idea este minunat de ..adevarata!!!!
Inclusiv biblia mentioneaza ca Dumnezeu exista intr-un permanent..”prezent”( timp imaginar).Nici nu ma mai mir astfel ca istoria noastra pt El e liniara(formata dintr-o suma de istorii). Impresionant cat de mici si nesemnificativi suntem! Si mai impresionant mi se pare valoarea ce ne-a atribuit-o Cel ce-i Vesnic! Wowwwww!….
Multumesc,Daniel!

Arius

S-ar putea ca Edi sa aiba dreptate in cum explica
“libertatea noastra de alegere”si suveranitatea lui Dumnezeu.
Daca l-am inteles bine el spune ca planul lui Dumnezeu se va implinii independent de cum ar alege oamenii.
1–Dumnezeu a rinduit ca unele evenimente sa se intimple si oamenii cu toata libertatea lor de alegere libera nu vor fi in stare sa schimbe aceasta situatie.
2–omului a-i este dat sa moara si dupa aceasta vine judecata .Nici un om prin vointa lui “libera’inca nu a fost instare sa schimbe aceasta rinduiala facuta prin “decret”Dumnezeiesc.
3—cind alegerea libera a omului intra in conflict cu voia suverana a lui Dumnezeu ,omul totdeauna pierde .
4–oamenii isi fac planuri dar Dumnezeu stabileste care planuri se vor implinii si care nu.
5–Faptul ca Dumnezeu stabileste ce sse intimpla si ce nu ,asta nu inseamna ca omul nu este in stare sa “aleaga liber ceva”.El alege un anumit curs de actiune ,insa nu este garantat ca se va implinii cum se asteapta el.
Edi cred eu ca se refera la libertatea omului de a alege si nu la abilitatea omeneasca de a infaptui ceva ce Dumnezeu nu admite sa se intimple.
Orce alegere ar face omul ,el nu poate impiedica prin aceasta cursul determinat de Dumnezeu.
Concluzia ar fi ca absolut tot ce S-A INTIMPLAT nu s-a intimplat impotriva VOINTEI lui Dumnezeu.
Nimeni nu poate FORTA pe Dumnezeu sa faca ceva impotriva vointei SALE.
Dumnezeu nu are un PLAN –”b” de actiune si nimeni nu va fi in stare sa produca vreo surpriza lui Dumnezeu.
Oamenii au libertatea sa aleaga sa faca tot ce vor ei ,insa implinirea acelor alegeri depinde de vointa suprema a lui Dumnezeu.
Iuda din proprie initiativa si-a exercitat libertatea de a alege sa-l vinda pe Isus si facind aceasta el a implinit voia Tatalui pentru salvarea celor alesi.
Harul general revarsat asupra celor buni si
rai are printre multe altele rolul de a tine in frau –:firea corupta a oamenilor.
Impietrirea inimii unui om (faraon,Iuda etc..)se produce cind harul ce-l tine in frau este luat de la el.
Oamenii fara actiunea de infrinare puasa asupra lor de Dumnezeu devin tot mai rai si impietriti in alegerile lor.
Ce tu afirmi ,ai dreptate si nu cred ca infirma afirmatia lui Edi.
Doar perspectiva este diferita !!
Beni

Daniel & Monica

Nu trebuie sa iti lasi creierul la usa ca sa accepti fapte si ecuatii. Mai repede mi-asi tine mana pe cap atunci cand intru in lumea eluiva a filosofiei lui Platon si discipolul sau Augustin pentru care Dumnezeu si sufletul mantuit experimenteaa timpul ca perfecta simultaneitate.Ca orice afirmtie filosofica nu se poate falsifica, nu obiecte daca cineva o aduce in crestinism dar nici nu imi las creierul la usa Academiei (sau la potile lui Civitatae Dei respectiv).
Cand e vorba de fapte si ecautii care dealtfel nu se prtind devar absolut, imi scot palaria, pentru ca in lumea stiintei nimeni nu iti cere sa iti scoti creierul.

Deci, ce stim despre timp?

1. Viteza luminii este o constnta (C), egala produsul frecventei si lungimii de unda in orice sistem de referinta.
2. Pentru a satisface transfomare lui Galilei, x1= x+ vt, (unde x este distanta in sistemul de referinta, x1 este distanta parcursa de obiect, v este viteza iar t timpul) trebuie sa punem in ecutie factorul Lorentz: 1/radical din (1-v^2/c^2).
3. Din formula Lorent rezulta ca: a. timpul si spatiul sunt relative, dar produsul lor ramane constant, deci sunt doua dimnesiuni ale unui singur continuum qudridimensional. b. Cand v=c x=0 iar t=infinit.c. cand v>c factrul Lorentz devine radical dintr-un numar negativ, deci valoarea sptiului/timpului intra in multimea numerelor imaginare.
4. Aplicand transformarea Lorentz la un corp in miscare circulara, circumferinta se contracta iar raza ramane constanta, ca atare valoarea lui pi se schimba.
5. Gravitatia ssi acceleratia satisfac aceleasi legi. Ca atare gravitatia implica abolirea lui euclid, contractarea spatiului, dilatarea timpului. Aplicand ecuatia Lorenz l gravitatie, Einstein dedus gaurile negre si curbura spatiului in univers, iar preotul Laimetre a dedus inflatia spatiului. Toate astea sunt vazute astazi prin telescopul Hubble.

Atentie: cand Pius XI l-a felicitat pe Laimetre ca a “descoperit” crerea timpului, iezuitul a raspuns ca RELATIVITAEA NU ARE DE A FACE CU TEOLOGIA. Punctul pe I.

Concluzie teologica: timpul in care traim noi a fost creat. Probabil ca exista alte dimnesiuni inafara celor patru in care tarim noi. Pentru ca sageata timpului este entropica probabil ca timpul nostru vine dintr-o ordine superioara. dar nimic din toate acestea nu dovedeste (sau infirma) ideea simultaneitatii timpului privit dintr-o alta dimensiune. Daca ar exista o astfel de simultaneitate ar insemna ca este posibil calatoria de la viitor la trecut. Exista specultii cu rivire l tahioni, dar tahionii nu sunt supusi entropiei ca noi. Hawking sustinea ca entropia dovedeste ca sageata timpului nu este reversibila. Din punct de vedere teologic mi se pare insa ca idee masinii timpului nu se impaca cu caracterul ireversibil al deciziilor umane si divine in istoria mantuirii.

Concluzie teologica. Un Dumnezeu infafara spatiului si timpului este pentru mintea umana ca si inexistent. Insasi expresia: “Dumnezeu a creat timpul” sau”Dumnezeu traieste itr-un prezent permanent” implica o sintaxa care nu poate fi despartit de timp. Nu sustin ca Dumnezeu nu poate fi despartit de timp ci ca chiar sintaxa noastra dovedeste ca am incalecat porumbelul lui Kant care are iluzia ca zboara in vid.
Noi il cunoastem pe Dumnezeu in Cuvantul scris si intrupat care implica o istorie in timp. Ca atare sunt adeptul teismului deschis si mi se pare ca intregul concept de istorie a salvarii implica aceiasi idee.
Daniel, fiindca ai apelat la un concept Platonic/Augustinian imi permit sa reiterez propriile mele speculatii matematico-filozofice: lumea este un sistem supracomplex care se modeleaza matematic dupa teoria haosului (care nu are de a face cu fizica cuantica, aceasta fiind doar probabilista). Cu riscul de a ma repeta: problema pentru noi este ca fctori incipienti neglijabil cresc exponential in timp si fac sistemul imprevizibil mtematic. De aceea nu stim daca se va indrepta economia si unde va duce incalzirea globala. Tot de aceea nu cred ca masonii controleaza lumea, dar asta este alta poveste. Asa cum am spus pentru Dumnezeu nu exista sistem nedeterminat si cum ai recunoscut chiar si tu, Dumnezeu stie daca motanul lui S toarce sau a dat ochii peste cap. desii pentru noi ambele optiuni sunt adevarate.

Ma bucur ca traiesti in inim Europei dr ferste-te de boala cea franceasca cnd vorbesti cu mine (ma refer la pluralul francesc). Ce fel de ruda esti cu Titus si Artur Safciu?

Danut:

Et tu, brute?

Edi,

Idea n-a fost sa fac teologie ori educatie teologica, ci doar sa dau ocazia membrilor simpli ai bisericii sa-si prezinte propria lor teologie prin ilustratii de viata, fiindca nu teoria ci practica ne omoara, nu-i asa?!… Iar eu cred ca omul simplu are de multe ori o intelegere mai profunda si mai clara asupra vietii decat o au multi teoreticieni sofisticati, cu exceptiile de rigoare.

Tocmai de aceea am zis ca mi-ar placea sa vad teologia asta a ta in practica. Adica, atunci cand treci prin crize existentiale sau morale sa zici ca de fapt totul este un mic “accident” si ca Dumnezeu n-are nimic de-a face cu ce se intampla etc. Mie mi se pare ca suna chiar sinistru… Oricum, mi-a venit inima la loc cand te-am auzit spunand la ultima emisiune de la oamenisiperspective ceva de genul “Domnul m-a salvat de la moarte” la faza cu borfasii din Medgidia. Asta cred si eu, ca Domnul te-a salvat intr-un mod “natural”, iar asta poate fi numita foarte bine “experineta cu Domnul” iar nu “un simplu accident” fara nici o implicare directa a Domnului. Nu vad de ce l-as scoate pe Domnul din amanuntele vietii mele… Asta e tot. Dar poate nu te-am inteles eu bine, vorba lui Beni…

Apropo de Hitler, D/le Edy am cateva intrebari, la care sper ca veti avea amabilitatea de a raspunde>
1. Credeti ca ar trebui rescrisa teologia dupa Auschwitz, in sensul ca teodiceea clasica a fost depasita de aceasta tragedie? Nu uitati ca Wiesel a afirmat ca dupa Auschwitz totul este doar o incercare…
2. MAi multi teologi crestini, dar si rabini, au lansat ideea Dumnezeului crucificat, in acord cu teologia lui Dumnezeu care sufera a lui Bonhoeffer.
3. Hans Kung incearca sa iasa din dilema Teodiceii Postholocaust, spunand ca singura posibilitate de intelegere a fenomenului este doar prin credinta. Este vorba de o incredere non/irationala care poate impinge insa lucrurile spre relativism. Putem explica de fapt Holocaustul?
4. Acceptati ideea ca Holocaustul a fost de fapt un esec al crestinismului? Dupa zeci de carti pe care le-am citit in aceasta privinta, cred ca raul a avut succes in extinderea sa doar prin faptul ca cei buni nu au facut nimic ca sa/l opreasca. Cred ca Stauffenberg, potentialul ucigas al lui Hitler, a fost mai crestin decat papa, care a preferat tacerea… Unde a fost spiritul de solidaritate in fata suferintei?!!!!!! Problema este ca nici astazi, dupa 60 de ani, nu se simte vreo schimbare…
5. Cum explicati atitudinea adventistilor din Germania si Austria, care s-au bucurat ca pot tine Sabatul, cu pretul indiferentei fata de evrei, unii dintre ei chiar crestinati in Biserica adventista. Cum explicati ca Uniunile acestor doua Biserici si-au cerut iertare fata de evrei abia in 2005, adica…ULTIMII. Credeti ca se datoreaza si discursului cu tenta antisemita, pe varianta deicidului, pe care continuam sa il promovam in biserici? Biserica adventista a recunoscut aceasta greseala in februarie 2006 intr-o intalnire la nivel inalt la Ierusalim. Insa, “hrana” oferita prin biserici e tot aceeasi…

Citat din Conferinta de la Ierusalim(6-12 February, 2006):
We as Seventh-day Adventists have much for
which to repent in how we have related to Jews.
Anti-Judaism and even anti-Semitism, rather
than true brotherhood and acknowledgment of
commonly held spiritual truths, have too often
characterized our relationships. For this we ask forgiveness from those Jews affected by our actions.

Cu respect,
Florentin L.

Pentru Eddieconst 31
’’ Cand e vorba de fapte si ecuatii care dealtfel nu se pretind adevar absolut, imi scot palaria, pentru ca in lumea stiintei nimeni nu iti cere sa iti scoti creierul.’’
Singur recunosti ca faptele si ecuatiile ,,nu se pretind adevar absolut’’ dar tot tu spui ,,imi scot palaria’’, in cazul acesta este imperios necersara definirea sintagmei ,,a scoate palaria’’. Cu privire la matematica in teorii avem pareri total opuse. In cartea ,,Dumnezeu nu joaca zaruri’’ afirmi la un moment dat ca matematica a dat credibilitate teoriei evolutioniste : Fals- deabia dupa ce a prins credibilitate teoria evolutionista , matemetica a intrat in joc facand calcule, de multe ori hazardate. Problema este ca oamenii de stiinta recunosc ca matemetica nu este decat o cosmeticizare a teoriilor, iar tu …iti scoti palaria . Un exemplu concret : ecuatia de la Green Bank S-a strans spuma savantilor si au calculat ei cate civilizatii ar exista in univers, si au estimat mai intai cate stele sunt, apoi cate au sisteme solare etc. Concluzia : in univers exista atatea milioane de civilizatii. DAR spuma stiintologilor, a facut si aceasta afirmatie : totusi este posibil sa nu fie nici o civilizatie in univers, sau mult mai multe. Asta este matemetica in teorie, se iau unii parametri foarte aproximativi, apoi atunci cand dam de infinituri renormam cu alte infinituri, etc. Cu toata matematica lui Einstein credibilitatea in teoria relativitatii restranse a venit doar dupa ce o expeditie din Africa a testat o predictie, care test, culmea ironiei, a fost o eroare.
Cu privire la timp sa ma scuzi dar le cam incurci. Spui ,,….Platon si discipolul sau Augustin pentru care Dumnezeu si sufletul mantuit experimentea timpul ca perfecta simultaneitate ’’ Eu vorbeam de Dumnezeu, caci eu cred ca ,,sufletul mantuit’’ va fi materie asa ca hai sa discutam totusi separat despre Dumnezeu, eu m-am exprimat clar. Deci Dumnezeu a creat Spatiul, Timpul si Materia care sunt interdependente. Asta vrea sa spuna ,filosofic vorbind, ca Dumnezeu este transcendent. Vesnicia lui Dumnezeu este inaccesibila ca intelegere omului (eclesiastul 3 :11), asa ca nu o putem aseza in baremele noastre de timp linear. Este adevarat ca ireversibilitatea este INTIPARITA IN MATERIE si nu pot sa imaginez legi care sa lucreze impotriva entropiei (de exemplu nu pot imagina ce forte pot sa refaca un pahar care s-a spart si sa il puna inapoi pe masa) dar toate astea se pot raporta la :materie, spatiu, timp. Dar Dumnezeu a creat acestea asa ca El poate sa faca ceea ce natural nu se poate face. Cand spui ,,timpul privit dintr-o alta dimensiune’’ te referi tot la o dimensiune care sa fie compatibile cu dimensiunile pe care noi le stim sapatiu,materie,timp, asa ca este corect ceea ce spui , numai ca eu m-am referit la o ,,dimensiune’’ care exista fara acestea, si este cauza lor. Pe de alta parte este adevarat ca Dumnezeu se face simtit in imanent , modificand ,dupa un plan de multe ori neinteligibil pentru om,materia, spatiul sau timpul …. Masina timpului nu reiese din afirmatiile mele, intru-cat ea este asociata cu lucruri materiale.
Vreau sa fac o remarca la teoria haosului la care vad ca tii atata, si pe care eu nu o prea inghit fiindca oarecum postuleaza ,,moartea lui Dumnezeu’’ in sensul ca chiar daca noi admitem existenta LUI, teoria considera non interventia unei entitati inteligente, aposteriori creatiei. (Banuiesc ca este oarecum si credinta ta)
Paradigma fluturelui care starneste o furtuna la celalalt capat al planetei o cam absolutizati.Pentru a se starni o furtuna sunt necesare miliarde de alte actiuni ca cea a fluturelui nostru. Este ca si cum as zice ca un izvoras din muntii Padurea Neagra a facut Dunarea ! da fapt cate alte sute de mii de izvorase curg pentru a forma Dunarea ? Paradigma fluturelui vrea sa spuna ca de fapt, un incident minor poate da o catastrofa atunci cand este in colaborare cu alte zeci, sute, mii de incidente.Deci nu trebuie sa absolutizam bataia aripilor fluturelui nostru.
Cu Titus si ci Arthur sunt var de gradul doi, eu eram mic cand tatal tau a fost pastor pentru un an la Targoviste, cred ca prin 1965.
Cu stima Daniel

eddieconst 33

Edi, am mai spus-o pe acest site si o repet, cand vorbesti din Cuvant si despre Cuvant, esti foarte, foarte aproape de adevarurile supreme ale Evangheliei Vesnice. Pe multe din ele, Duhul lui Hristos te-a ajutat sa le intelegi si sa le rostesti cu curaj, in mijlocul poporului tau. Apreciez curajul si riscul la care te expui facand asta in numele lui Hristos, dar……
In unele lucruri cred ca te bagi inutil. Cine propovaduieste Evanghelia are forta Duhului, dar in emisiuni ca acestea, esti doar UN FEL de Larry King.

Cu respect,

Pentru eddieconst 31
(completare la postul meu 41)
Am ramas putin surprins ca tu nu accepti ca Dumnezeu este atemporal, sau permanent cum zice Monica, ma mira cu atat mai mult prin faptul ca accepti ca timpul,spatiul si materia sunt interdependente si deci obligatoriu au fost create impreuna. Sau tu nu crezi ca sunt create de Dumnezeu si consideri ca Dumnezeu este intrinsec universului ?!
Daca raportat la timp Dumnezeu este atemporal,similar raportat la spatiu este ubicuu, adica este peste tot in acelasi timp; Si daca eu cred in ubicuitatea lui Dumnezeu sa nu ma acuzi de panteism, este cu totul altceva.Eu doar am ilustrat atemporalietatea lui Dumnezeu si …m-ai acuzat de incumetare ?!!!!!!!!
Cu stima Daniel

Grigorica,

De ce Toma necredinciosul era suparat pe “fratii” lui cand vorbeau despre ingerii intalniti la mormant ori de “intalnirea” lor cu Domnul cel crucificat, declarat mort oficial si ingropat ca atare?…

Ehei!… Ce ti-e si cu invidia asta!…

Roaga-te Domnului si poate-ti va dovedi ca El a inviat si este zilnic langa cei credinciosi… Asta ca sa nu ramai in necredinta si invidia ta…!

Cat despre marketing e bine sa stii ca asa ceva nu se invata la scoala, dupa cum nici teologia nu se invata la Cernica. Pentru asta e nevoie de ceva mai mult decat sa vezi filme ori sa citesti ce-au spus altii despre…

Dar cata vreme esti orbit de invidie si invalut in dispret fata de “fratii” tai, n-ai cum sa intelegi ce se intampla in jurul tau…

Oricum, legat de marketing, pot sa-ti spun ca deja un plan de afaceri pentru emisiunile realizate de Edi pc care la vremea potrivita il voi disucta cu el. Acesta i-ar aisigura un succes autentic, ca pana acum si-a cam pierdut timpul aici degeaba, asa cum a facut-o si cand a incercat sa publice singur o revista pe cand era in Bucuresti.

Mi-am adus aminte de ea de curand cand a amintit idea cu delfinii, idee pe care o scrisese atunci in editorial. Din pacate, revista aia a lui a murit fiindca n-a avut un om de marketing ca mine, “om” de care tu faci bascalie. Totusi, revista mea a avut impactul maxim posibil in biserica, fiindca eu membrilor m-am adresat, pana acolo incat in timpul predicilor de la ora 11.00 multi citeau revista in loc sa asculte “frectia” de la amvon. Poate de asta esti suparat pe mine…
Edi are cel putin el are onestitatea sa recunosca asta, in timp ce tu incerci sa rescrii istoria, fiindca tie nu-ti place adevarul ci doar opinia tal…

Dar asta e calitatea ta de baza: iti supraestimezi valoarea!…

Gata, mititelu’ tau ie come back (vorba lu’ mamica rahav)…
http://www.trilulilu.ro/odrade/622f85add3c308
I can’t light no more of your darkness
All my pictures seem to fade to black and white
I’m growing tired and time stands still before me
Frozen here on the ladder of my life

Too late to save myself from falling
I took a chance and changed your way of life
But you misread my meaning when I met you
Closed the door and left me blinded by the light

Don’t let the sun go down on me
Although I search myself, it’s always someone else I see
I’d just allow a fragment of your life to wander free
But losing everything is like the sun going down on me

I can’t find, oh the right romantic line
But see me once and see the way I feel
Don’t discard me just because you think I mean you harm
But these cuts I have they need love to help them heal

Don’t let the sun go down on me
Although I search myself, it’s always someone else I see
I’d just allow a fragment of your life to wander free
But losing everything is like the sun going down on me

**********************************just-4-U***************************************
Ete! niste documentare interesante pentru tine, bre

The Human Mind – Get Smart

The Human Mind – Personality

The Human Mind – Making Friends

Everything you need to know: The Brain

Human Body : Pushing The Limits

Horizon – Total Isolation

Ultimate Space – The Unfolding Universe

Supermassive Black Holes

Parallel Universes

Journey To The Edge Of The Universe

The Most Dangerous Place in the Universe

What We Still Don’t Know 3 – Are We Real?

100 Greatest Discoveries

Visions of the Future ( i like this guy )

Hyperspace

How Art Made the World

The Fundamentalists

Racism – A History

The History of the Devil

Philosophy: A Guide To Happiness

anyway, gasesti mai multe documentare aici (alfabetic sau pe categorii – check out the science section): I || II || III || IV || V || VI || VII

**********************************just-4-U***************************************

This is just for my friend(s)… come on, laugh with me come on, silly! don’t be upset!
Avertisment: Urmatoarele glume (am ales doar cateva pentru a nu ofensa prea mult) se elibereaza fara prescriptie medicala. In cazul aparitiei oricaror manifestari neplacute, adresati-va Medicului sau Farmacistului!

Louis Ramey
Gabriel Iglesias
Jim Carrey
Dane Cook
Pablo Francisco
just a thought…
_____________________________________________

Gata, atat ca am obosit sa scriu…lol.. data viitoare mai multe carti…
Edi, multumesc frumos pentru comentariul 31! Te pup! Pa! (hai bre, nu te mai enerva )

PS: @maria, ce esti bre… robot? r2d2? verifica sursele astea…>> 1 si 2
vorba lu’ DT (profetul radioactiv) “numai prostii se supara”… oops! take it easy (life’s short)! noroc ca inca traim! sau nu? ma duc sa mananc, ca mi-e o foame!… hai pa!

MADÁCH IMRE TRAGEDIA OMULUI TRADUCERE DE OCTAVIAN GOGA

DOMNUL
Da, s-a sfârşit măreaţa-nfăptuire.
Se mişcă roata, meşterul adastă
Şi mii de ani în osie se-nvârte
Pân’ înădesc o spiţă sfărâmată.

cam aceasta filozofie se reflecta in aceasta emisiune.Insa este buna emisiunea pt ca biserica sa se trezeasca si sa faca niste exercitii de aparare a convingerilor (apologetica).
Sa omis niste versete intamplari si enunturi ale Bibliei unde se vede clar ca d-ul intervine in istorie si ce se intampla nu sant doar accidente:

ISAIA 37:33 Deaceea aşa vorbeşte Domnul despre împăratul Asiriei: „El nu va intra în cetatea aceasta, nu va arunca săgeţi în ea, nu-i va sta înainte cu scuturi, şi nu va ridica întărituri de şanţuri împotriva ei.
34 Ci se va întoarce pe drumul pe care a venit, şi nu va intra în cetatea aceasta, zice Domnul,
35 căci Eu voi ocroti cetatea aceasta ca s’o scap, din pricina Mea, şi din pricina robului Meu David!.”
36 Îngerul Domnului a ieşit, şi a ucis în tabăra Asirienilor o sută optzeci şi cinci de mii de oameni. Şi cînd s’au sculat dimineaţa, iată că toţi aceştia erau nişte trupuri moarte

BABEL CU LIMBILE , SODOMA SI GOMORA .

FAPTE 17 :26 El a făcut ca toţi oamenii, ieşiţi dintr’unul singur, să locuiască pe toată faţa pămîntului; le-a aşezat anumite vremi şi a pus anumite hotare locuinţei lor,

EFES 2:10 Căci noi sîntem lucrarea Lui, şi am fost zidiţi în Hristos Isus pentru faptele bune, pe cari le-a pregătit Dumnezeu mai dinainte, ca să umblăm în ele.

Dupa emisiune am avut senzatia ca nici nu poti sa mai fi mantuit daca nu ai serioase cunostinte de fizica quantica ,si alte stiinte inalte .Insa dupa ce am deschis Biblia am vazut ca dintre pastori si pescari se mai ridica ici colo cate un invatat dar nici Luca nu vorbeste despre medicina din timpul lui , si pavel renunta la filozofiile lui Gamaliel pt ca vede lucrarea lui D-ZEU ESTE DEASUPRA ACESTORA.

Daniel 45:

Ai un fel de a citi trunchiat ceea ce spun. Nu am spus ca Dumnezeu este atemporal. Am spus ca este dincolo de mintea noastra sa discutam atemporalitatea lui Dumnezeu. Pe Dumnezeu il cunoastem doar prin revelatie, si revalatia ni-L descopera ion Isus care nu este atemporal. Am mai spus ca ceept ceea cer se dem,nstreaza prin fapte siecuatii, deci relativitatea, dar nu ce se bazeaza pe metafizica, respectiv ideea platonica/augustineana despre atemporalitatea lui Dumnezeu. Noi nu vom fi niciodata capabili sa comunicam cu o fiinta atemporala. De altfel insai notiunea de minte implica timp. Cand spui ‘Dumnezeu vede inafara timpului” l-ai asezat pe Duimnezeu in timp.
Desii pretinzi ca vrei un dialog se pare ca preferi mai repede sa te certi fara motiv.

Daniel:
Nimeni nu a spus ca Green Bank este o teorie stiintifica. Inainte de a continua acest dialog, ar trtebuii sa intelegi ceea ce spun. Imi aduci aminte de un profesor de genetica din Bucuresti care asistase la o expunere despre evolutie a unui evanghelist american. Cand am incercat sa-i servesc tipul de argumente pe care le folosesti tu, mi-a atras atentia ca nu stiu ce vorbesc. In US m-am dus la scoala si am invatat ce eta aceea teorie stiintifica si ce ste teoria evolutiei. Abia atunci a,m reusit sa inteleg cartiel pe care le citeam. Aveam aproape cinzeci de ani dar am fost destul de umil a invat ceeqa ce nu stiam. Esti mai tanar si ti-asi recomanda putina umilintas pentru a invata. Nu am probleme sa dialoghez sau sa fiu contrazis, dar nu gasesc nici un rost sa ma cert cu cineva care crede ca stie si n u este dispus sa invete. Nu mi-ai raspuns la nici un post, ci te-aim legat de un cuvant si ai inceput sa il rastalmacesti si sa contazici aiurea. Daca vrei sa fii un apologet al creatiunii si al existentei lui Dumnezeu, este inca timp. Deocamdata esti in postura cand crezi ca morile de vant sunt uriasi si te simti grozav ca te bati cu ele.

Arius:

Fara gluma. Esti singurul manager profesional pe care l-a avut vreodata AZS. Dar raman la ideea mea: pentru mine a vinde “experiente”=a vinde droguri. Aici a fost punctul meu de divergenta cu un prieten inca din seminar. Eu cred ca AZS au nevoie de o dezintoxicare.

Edi,

Merci de compliment. Si sa stii ca n-am nimic impotriva sa compari experientele cu drogul cata vreme religia insasi a fost considerata drog de catre altii. Si poate chiar este, nu? Ca asa se pot explica multe “fapte” din istoria religiilor si mai ales a bisericilor…

Ce vreau insa sa inteleg este cum ar trebui sa privesc Biblia, cata vreme in VT sunt o multime de “experiente”, iar in NT, mai exact in FA, avem alta “colectie” de experiente. Pana si Pavel a mai “bagat” cate o experienta pe ici colo in epistolele lui. Sunt si astea droguri?…

Iar in Evanghelii observ ca pana si Isus a oferit acest “drog” ascultatorilor lui, iar unele au fost chiar de domeniul since-fiction, adica spunea istorisiri imaginare desi prin ele ilustra situatiile reale. Deci erau droguri si aceste povestiri simple pe care le putea intelege orice copil? Probabil ca da, din moment ce multimile de oameni nescoliti umblau dupa El sa-l asculte cand pe dealuri cand pe malul marii…

In ce ma priveste, recunosc, sunt pacatos si ma “droghez” cu placere ori de cate ori imi ofera cineva un “drog” de asta! Ai tu ceva mai bun? Daca ai, te astept la coltul strazii sa-ti testez marfa, apoi discutam si amanuntele… Ok?…

Arius:

“…Iudeii vor minuni noi il propovaduim pe Isus”.

Setea de supranatural este dovada unei nesigurante spirituale. Isus a condamnat cautarea de “semne si minuni”. Oamenii intr-o permanenta cautare de supranatural au aceleasi simptome ca si dependenti chimici. Intr-o comunitate al carei nume il voi evita parintii citeau experiente si copii lor faceau cocaina. Parintii nu intelegeau iadul in care si-au aruncat copii, copii nu intelegeau religia bazata pe povesti babesti si evreiesti a parintilor. Si cand ajungea cutitul la osul parintilor, vine fata gravida, baiatul e gay, bate seriful la usa, etc. nu tu counseling, nu educatie, nu seminar antidroguri si alte prostii americane. Explicatia:
1. Copilul e posedat, exorciseazal, posteste sapte sabate, etc pt. ca asa am auzit intr-o caseta cu experiente.
2. De vina e uncle some ca nu te lasa sa-i rupi oasele
3. Citeste-i o experienat ca paote il convingi ca la luat duhul rau in stapanire
4. Copilul crede ca e posedat, se roaga, se naste din nou, peste doua spatamani e iar pe droguri si mama lui e pe experiente.

pt eddieconst 54

Orice subiect teologic are de a face cu matuirea ,dupa spusele lui Isus ,prin teologie putem sa-l cunoastem pe D-zeu ceea ce este = mantuire.
Ioan 17 : 3 Şi viaţa vecinică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat şi pe Isus Hristos, pe care L-ai trimes Tu.
Am ascultat candva prelegerile apocalipsa de la EC si le apreciam ,si aceste emisiuni sant bune pt. a lua pulsul adventismului si pt cernerea azs , eventual pt a face o trezire falsa, pt ca in aceasta tensiune in care este poporul azs orice samanta aruncata creste intr-o zi ca si altadata intr-un an .Daca schimbati putin directia puteti fi omul cu matura din visul lui Miller ,sau chiar,, cel care reaseaza totul” din mat17:11 (Isaia 40).
Va propun sa abordati o tema fierbinte ZECIMEA intr-o emisiune viitoare,ce inseamna astazi vistieria D -lui, daca era o singura zecime sau erau doua zecimi…., eventual in paralel cu Ezechiel 34

In Ungaria este o grupare azs care sa format pe fondul infiltrari comunismului in biserica ,dupa multi ani de lupta sa facut despartirea, ei atrag foarte multi intelectuali doar prin sola scriptura.

pt EC si FLORENTIN 58

În ultima lucrare solemnă, puţini oameni mari vor fi angajaţi…În vremea noastră, Dumnezeu va face o lucrare la care puţini se așteaptă. El îi va chema și îi va evidenţia în mijlocul nostru pe aceia care au fost învăţaţi mai degrabă prin ungerea Duhului Său, decâtprin învăţătura formală, dobândită în instituţiile de învăţământ. Șco-lile nu sunt demne de dispreţuit și de condamnat; ele sunt rânduitede Dumnezeu, dar nu pot oferi decât calificări exterioare. Dumnezeuva dovedi că El nu depinde de învăţaţi, de muritori care își dau singuri importanţă. – Testimonies for the Church , vol. 5, 1882, p. 80, 81.
Domnul Isus le va da ucenicilor Săi o vorbire și o înţelepciune,pe care împotrivitorii lor să nu le poată contrazice și în faţa căroranu vor putea rezista. Cei care nu ar putea învinge amăgirile satanice,folosind argumente logice și raţionale, vor mărturisi adevărul într-omanieră directă, care îi va deruta pe așa-zișii oameni învăţaţi. De pebuzele lor vor porni cuvinte de o putere și o înţelepciune atât deconvingătoare, încât vor avea loc multe convertiri la adevăr. Mii deoameni vor fi convertiţi prin mărturia lor.De ce poate avea cel ce nu știe carte o asemenea putere, iar celînvăţat nu o poate avea? Pentru că cel neștiutor, prin credinţa înHristos, a intrat într-o atmosferă de adevăr curat și limpede, pecând cel învăţat s-a îndepărtat de adevăr. Omul neînsemnat estemartorul lui Hristos. El nu poate să apeleze la istorici sau la așa-numita știinţă înaltă, dar adună dovezi puternice din Cuvântul luiDumnezeu. Adevărul despre care vorbește sub inspiraţia Duhuluieste atât de curat și de remarcabil și este vestit cu o putere atât deincontestabilă, încât mărturia lui nu poate fi contrazisă. – Manu-script Releases , vol. 8, 1905, p. 187, 188.

Fr Edi,

Inteleg si cred ca Dumnezeu a creat totul in timp.Pana si timpul.”Sa fie lumina! “zice El delimitand astfel timpul uman de cel divin.
Expresia “Ceea ce pt mine se va intampla maine la Dumnezeu deja s-a intamplat”o consider corecta doar prin atributul “vesniciei “lui Dumnezeu.Iar daca pt noi oamenii a-l cunoaste pe El inseamna “viata vesnica”,oare ce ar putea sa insemne “vesnicia” Lui ?!

pt Florentin 64

Fratele meu ,am facut un liceu industrial, am facut o facultate de teologie ,,AZS” acolo unde 2/3 imi dintre membri comunitatilor sant intelectuali .Acolo pastorul care comenteaza poezii biblice din literatura maghiara aratand unde a prins poetul adevarul bibliei si unde a avut ochelarii epocii in care a trait , este critic si istoric literar, dr, si membru al academiei maghiare , dar toata stiinta lui o concentreaza pt a ridica Biblia la rang de Cuvant al D-lui, cel care vorbeste despre curentele filozofice care au format modul de gandire a timpului nostru este dr in filozofie , are lucrari recunoscute despre istoria filozofiei,a religiei si a bisericilor, cel care vorbeste despre reforma sanitara este inginer in alimentatia publica , dar toti ridica Biblia la rang de Cuvant al D-lui.Aici in emisiune , si de obicei in Romania se vede produsul erei trecute ,,omul multilateral dezvoltat ” bun la toate intr-o persoana , dar in loc sa se ridice scriptura , se clatina increderea laicului in ,,aceasta carte ”,spunind ca ce scrie acolo nu este asa.Nu merge ateismul si evolutionismul comunist , cu teologia Bibliei,folosind formula fratelui Edi nici eu nu as pune un om hranit de mic cu ateismul si evolutionismul comunist sa explice biblia,( cati fac la noi asa ceva cu trecut de turnator),sa fie cu iertare.
Revenind la ale noastre – eu sprijin educatia sanatoasa care te tine langa D-zeu
– rog pe cei foarte foarte ridicati si stilati si educati sa TRADUCA pt eclesia (cei chemati afara) vorbirea lor in limbi , pt ca altfel se zidesc doar pe ei si ce folos (am asistat la o prelegere a fr -lui Laiu si cam atipeau majoritatea oamenilor, ) era mult peste nivelul lor acea prelegere ,
–,,cu ploaia de citate” nu argumentez nestiinta ,doar arat ce se spune in profetii,
ne convine nu ne convine cei mai multi dintre ..oamenii mari” vor avea putere ,stiinta ,succes dar fara dragoste , pace ,si bucurie, si ce folos ca ai facut capul mare fara esenta vietii vesnice Fapte 24:14 Îţi mărturisesc că slujesc Dumnezeului părinţilor mei după Calea, pe care ei o numesc partidă; eu cred tot ce este scris în Lege şi în Prooroci,
–ce spui tu sa postez din EGW ,acelea sant indemnuri, ce am postat eu sant profetii, si nu eu consider ca asta este viitorul ci profetii spun , citeste Ez 34, si cu ultimul tau enunt ai fost de acord 100% cu cel mai mare profet (cu Isus ) Ap 3:17 Pentrucă zici: „Sînt bogat, m’am îmbogăţit, şi nu duc lipsă de nimic”, şi nu ştii că eşti ticălos, nenorocit, sărac, orb şi gol,
Cateva experiente (scuze accidente ) din viata mea care rastoarna tezele stiintelor lumii.(Stiinta este buna pt a demonstra prin ea cat de neputincios este omul.Avem avioane rachete ,ingerul trimis de D-zeu a zburat nici intr-un minut pana in Asia si inapoi din jud Mures pt ca mai aveam o intrebare importanta,avem medicina si medicamente si totusi sotia mea dupa 8 ore de moarte se trezeste pt ca ne-am rugat ,doi copii si un sot si pana sa vin acasa ca sa nu zaca in atelier pe beton cu baiatul de 1 an si ceva cineva o aduce in casa cu chipul meu, dupa relatarile copilului,intr-un brat un corp inert si cu cealalalta mana tinand mina lui,dupa ce o aseaza in pat pleca prin camera din fata care nu are usa spre exterior si mai sant multe…)
Apropo adevarata spalare de creier se efectueaza atunci cand uiti Tatal ceresc pt un orangutan.Sau dupa ce se inventeaza scaunul cu rotile atat de mult le place incat nu mai vor sa mearga in picioare .Decat sa construiesc un nou Titanic prefer sa merg pe apa privind la Isus.
Scuze pt ca am lungit-o.

eddieconst 61
superb comentariu asta, ie atat de frumos,atat de adevarat si atat de dureros,ca ma trece fiori pa sira spinarii cand il citesc, si numa cine a trecut si a trait tot ce ai scris acolo, intelege si poate sa-nteleaga, iar asta : “4. Copilul crede ca e posedat, se roaga, se naste din nou, peste doua spatamani e iar pe droguri si mama lui e pe experiente.”, ie si mai frumos, si mai adevarat, si mai trist, ceva ce io am trait asa de multe ori in asa de multe forme, transformand saptamanile alea in zile, nascandu-ma din nou de asa de multe ori, si drogandu-ma din nou de tot asa de multe ori, din ce in ce mai repede, din ce in ce mai intens, din ce in ce mai dureros, da asta ieste sa inteleaga numa pt. cine a trecut pe acolo, numa pt cine a trait si a murit de nenumarate ori, fiinca asta se intelege mai mult cu inima, decat cu mintea, fiinca doare prea tare, insuportabil de tare, fiinca ie dat numa la unii, care ie mai sensibili si mai slabi, sa treaca p-acolo.

Zolly 67

“Cateva experiente (scuze accidente ) din viata mea care rastoarna tezele stiintelor lumii.(Stiinta este buna pt a demonstra prin ea cat de neputincios este omul.Avem avioane rachete ,ingerul trimis de D-zeu a zburat nici intr-un minut pana in Asia si inapoi din jud Mures pt ca mai aveam o intrebare importanta,avem medicina si medicamente si totusi sotia mea dupa 8 ore de moarte se trezeste pt ca ne-am rugat ,doi copii si un sot si pana sa vin acasa ca sa nu zaca in atelier pe beton cu baiatul de 1 an si ceva cineva o aduce in casa cu chipul meu, dupa relatarile copilului,intr-un brat un corp inert si cu cealalalta mana tinand mina lui,dupa ce o aseaza in pat pleca prin camera din fata care nu are usa spre exterior si mai sant multe…)”
Cre ca asta micu nu prea face lectiunea, sau dak o face nu o face pana la capat, si-l banui si pa domnu pastoru ca nu o face deloc, ca altfel ar fi observat asta micu, ca lectiunea aia ie plina pa la capatu iei, da iesperiente d-astea miraculoase, cu toate minunile si puterea aia mare a lu dumnezeu, si ca toate ie ori prin uganda, congo, rusia si bangladesh, ori prin vanuatu, si pa la polu nord, sau pa unde ie bostimanii, prin locurile alea pa unde obisnuieste fratele tartarau sa duca ievanghelia pana la marginile pamantului, si pa unde lumea nu obisnuieste nici sa scrie nici sa citeasca, ca nu are nevoie, si foarte putin, aproape daloc, nu ie minunile alea si prin ieuropa si, chiar deloc prin america, ca dumnezeu ie asa da ocupat cu timpu, sa faca minunile alea p-acolo, unde ie asa da multa lume, ca nu-I mai ajunge timpu si pt. ieuropa si america, unde ie si lume mai putina, si unde si lumea n-a avut da lucru si stie sa scrie si sa citeasca, si unde nu poa sa faca multe minuni, oricat ar fi iel de dumnezeu, fiinca lumea tot nu crede, dupe cum scrie si la ievanghelie, ca grecii vrea sa aibe internet, si aventistii cere semne si minuni, si cum aventistii sa-ncapataneaza sa stea numai pa la marginile pamantului si pa la lumea a 3-a, dumnezeu nu poa sa se lase niciun pic da minunile alea, nici nu poa sa-I convinga sa treaca la internet, oricat ar fi iel da dumnezeu, ca ce dumnezeu mai ie si ala, care atunci can te doare capu, iti da piramidoane, si te mai pune sa citesti si prospectu- in caz de manifestari neplacute, in loc sa puna mainile peste tine si sa te vindece, si zice cu si mai multa credinta-n continuare asta micu : “avem medicina si medicamente si totusi sotia mea dupa 8 ore de moarte se trezeste pt ca ne-am rugat ,” si ie o iesperienta foarte incurajatoare in bunatatea si haru lu dumnezeu, mai ales pt. aia care s-a rugat si iei tot la dumnezeu, intai 8 ore, apoi 24 da ore, apoi o saptamana, apoi o luna, apoi, dupe aia le-a murit si sotia si copiii, fiinca poa sa vada si iei ca dumnezeu lucreaza si azi cu semne si minuni mari, si imediat lumea numa ce face o revista, sau le pune la sfarsitu la lectiune, pt incurajare si inbarbatare, pa toate iesperientele alea cu happy iend, da nimenea nu face nicio revista, si nici nu le pune la lectiune, si nici nu le povesteste nimenea si pa iesperientele alea amare, cu dumnezeu, care sa-ntampla, in general si in mod special, numa la lume care nu ie aventista, si care n-asculta da dumnezeu sa pazeasca poruncile si sabatu.
“Decat sa construiesc un nou Titanic prefer sa merg pe apa privind la Isus.” Am vazut odata un film facut prin hong kong, cu jacki cean, si asta nu numai ca mergea pa apa, da chiar alerga si sarea in sus, ca tragea niste baieti rai in iel cu pistoalele, si n-am putut sa nu ma gandesc, ca uite ce-nseamna si cu dumnezeu asta, ca face iar minunile alea da zice la ievanghelie, cu ajutoru la stiinta si la iefectele speciale da la hollywood, da io zic sa nu-ncerci chiar asa pa directelea sa mergi pa apa la isus, in lipsa la stiinta si la toate iefectele alea speciale, mai ales daca nici nu stii sa inoti, ca te uzi nasol da tot, si poti sa mergi pa apa la isus si cu o barca mai mica asa, sau sa iei niste lectii da inot mai-nainte, ca te ajuta sa mergi mai cu spor, dak inveti sa dai si din maini nu numa din picioare.

Zoly,
Inteleg… Am doua observatii>
1. Am impresia ca ai confundat masa la care stau Edy si Sorin cu amvonul. Dupa parerea ta , cred ca ar fi trebuit sa deschisa emisiunea cu cantarea nr….. Hai sa fim seriosi, argumentele tale sunt puerile. I-ai vazut vreodata pe cei doi predicand. Folosesc cumva Mahabharata??? Asa, ca daca doresti sa vezi la acest gen de emisiuni vreun devotional, va treui sa schimbi canalul, deoarece aici se face exercitiu de gandire. Asa ca nu mai arunca cu texte biblice…
2. Imi este tot mai clar ca esti adeptul inpiratiei verbale. Scuze ca iti spun, insa aluneci in mod sigur… Eu cred ca textele se mai si interpreteaza, conform teoriei dinamice, si nu sunt doar aruncate, asa cum faci tu…

“…vorbirea lor in limbi , pt ca altfel se zidesc doar pe ei si ce folos (am asistat la o prelegere a fr -lui Laiu si cam atipeau majoritatea oamenilor, ) era mult peste nivelul lor acea prelegere”

Sorry, iar cei cu carte sunt vinovatii? iar “saracii ” membri nu au nici o vina… Nici cea ca din nou sunt prinsi in off-side in ceea ce priveste gradul de cultura. Cum poti sa acuzi pe cineva ca este mai elevat in expunere si sa sustii cu argumente apologetice subcultura din biserici? Dorm respectivii? Sa doarma mai departe…

monica clipa 48

Cand mai iti ceri scuze cuiva, te rog sa o faci in nume propriu si nu PENTRU TOTI. Nu ti-a cerut nimeni asa ceva.
Eu cand gresesc, stiu si pot sa-mi cer scuze singur, acum nu este cazul sa cer NIMANUI SCUZE. Punct.

Cu respect,

Florentin
73

1 cei doi predicau bine ,astazi nu stiu cum predica n-am avut posibilitatea sa le aud. Cand vreau predici am un loc unde ma retrag si ascult http://www.kerak.hu , sau http://www.karmel.extra.hu ,(aici sant si in ro si in hu , este traducere , aici imi place ca oamenii incearca sa gindeasca, si nu consider un pacat ca la teme de teologie dau versete biblice, daca n-ai observant si Edi C da multe versete asa stil gallop si le aplica acolo unde nici nu se potrivesc dar nu observi pt ca –l consideri pionierul gandirii libere in azs,nu ma intelege gresit , am si eu o stima fata de dansul ,aprecierea mea despre EC am exprimat-o putin mai sus zoly 63
2 aici esti cam in ceata , eu ce versete am dat , am dat pt ca tu sa interpretezi ,,dinamic” daca vrei ,pt a int elege mai bine ce am avut eu de spus.(sustin ca biblia n-a fost dictata ci gandirea omului a fost inspirata ,in afara de viziuni si acele profetii unde scrie ,, spune asa poporului , sau persoanei “, acolo profetul n-a indraznit sa schimbe nimic ,(nu adauga… nu lua din el)
3 devii rautacios si ,,nem szabad’’( te kereszteny vagy eloszor es utanna tudos ) poate ca nu intelegi ,dar eu sant de vina ca tu nu ai invatat maghiara? asta da cultura, parlamentul plin de maghiari si europarlamentul cu maghiari este indesat , revolutia din1989 a pornit din poarta unui pastor reformat maghiar si peste jumatate din tara nu intelege ce am scris mai sus ,pai frate daca vreau sa intelegi o traduc , pt ca eu vreau sa ti vorbesc nu tu mie.D-zeu n-a vorbit limba ingerilor ci a cautat cate un profet sa traduca pt noi.Chiar cand facea cate un exercitiu de gandire ( proverb, eclesiastul) tot a tradus ca sa nu zicem ,, da Doamne a fost frumos dar ce ai spus? ”.
Fratele meu numai caraculul este oaie merinosul nu e tot oaie ea nu trebuie sa manance.Vezi Ez 34 si prima si a doua parte.(fa aplicatia pt timpul nostru)
Te invit la pace (békesség) si la conlucrare, pt ca vedem aceeasi munte numai ca din unghiuri diferite,ce vad eu nu coincide cu ceea ce vezi tu dar este ceva in comun ,,este aceeasi munte”

Zoly am incercat si eu sa imvat maghiara dar e grea rau,pe bune,mai grea decat carnea de porc,:)…( nu stiu dacat ciocolom,ighen si nemtudom,e bine nu?)pt tine e usor ca te nascusi maghiar,ata ete (am locuit o vreme in tg mures!) hai békesség cum zisesi tu mai sus!

Deci fiecare cu viteza lui, dar aceeasi scop.