Pentru Sorin si Edi: Va multumesc pentru acest ciclu de emisiuni. Pentru mine cele 24 de emisiuni mi-au adus bucuria descoperirii faptului ca si alti adventisti isi pun aceleasi intrebari pe care mi le pun si eu, in legatura cu biserica mea. Imi pare rau ca acest ciclu a luat sfarsit.
Cred ca fiecare din noi trebuie sa-si traiasca credinta asa cum o intelege, sprijindindu-se pe Biblie si pastrand vie legatura sa cu Dumnezeu.
Daniel

Felicitari pentru acest ciclu de emisiuni. Mi-a placut faptul ca ati fost deschisi si ati abordat subiecte interesante.
Astept cu interes un nou ciclu de emisiuni (in caz ca aveti in plan asa ceva).
God bless you!

nici in luntre, nici pe punte! asta a facut, cel putin cu mine, ce am prins din toate aceste emisiuni, valoroase de altfel, numai bune sa deschida mintea. la un moment dat mi s-a parut, de fapt impresionarea creata de aceste emisiuni au avut caracter de histerezis asupra mea; mi s-a parut ca nici o religie nu mai are rost, de fapt… nici un cult religios… ca, daca ai o morala sociala bine cladita si aspiratie catre infinit, e deajuns. v-am ascultat cu placere, si va voi mai asculta.

Exceptional! Imi doresc sa se discute astfel si in cadrul bisericii – deschis si interactiv.
Cateodata ma simt vinovata ca in urma unei predici plec cu ganduri contrare, comentand ceea ce s-a spus de la amvon. Mai ales cand predica a avut o tenta “profund morala”, condamnand pe cei ce critica actiunile si atitudinile altor membrii ai comunitatii.
Dar intr-un plan mai profund, simt ca imi este jignita inteligenta si libertatea de gandire (care sunt evident proprietatea lui Dumnezeu) stand pur si simplu si inghitind ce se serveste de la microfon.
Emisiunile dumneavoastra sunt acea gura de oxigen pe care o primesc de la distanta, cu speranta ca mesajul pe care l-ati transmis va fi receptionat si inteles si de cei care pastoresc comunitatea din care fac parte.
Imi doresc ca in locul unui pastor care disciplineaza sa existe un lider care preia initiativa, care sa transmita viziunea, sa se apropie de oameni si sa actioneze impreuna cu ei.

Recitesc comment-ul lui wup si imi dau seama ca , comment-ul meu puteam sa il scriu doar daca dadeam copy & paste la al lui.

Sorin, frate Eddie, daca ati intrat in “hora” asta frumoasa , jucati-o pana la epuizare. Si sunt ferm convins ca atunci cand Stapanul se va intoarce va fi bucuros de profitul talantilor vostrii. Asa ca nu ingropati acest frumos talant (cronicile). Personal imi imaginez o emisiune cu o a treia persoana in studio ( de ex. Florin Laiu) Ma uit in jurul meu si vad cum creste apetitul spiritual in randul tinerilor si in randul oamenilor care isi pun din ce in ce mai des tot felul de intrebari. Sunt unii care au scris intr-un comment la o cronica cum n-au scris in viata lor pe messenger ( e un record admirabil pentru unii tineri ) deci…dand un mic copy&paste dupa prietenul nostru wup gluma gluma…dar VA ROG sa mai continuati.

Cosmin – Horatiu Stoica – 5 . Daca Ellen White ar fi citit cartile pe care le aminteai tu, probabil ca nu le-ar mai fi “interzis”:))

Superbe emisiuni… le urmaream impreuna cu familia si cativa prieteni pe masura ce apareau si apoi comentam intre noi subiectele. Ne amuzam copios pe forum citind duelurile eminentelor cenusii si am crescut spiritual. Unii din cei ce veneau la mine pt emisiune l-au cunoscut astfel pe Dumnezeul lor si acum se pregatesc pentru frumoase legaminte…
Ne-am dori ca aceasta munca sa continuie. Multumim realizatorilor si tuturor celor ce, prin comentariile lor, ne-au ajutat sa ne largim orizonturile, sa cugetam sa gandim independent si sa cercetam mai profund Scripturile intr-o mai stransa comuniune cu Isus Christos.
Respect.

Salut,urmaresc de cand a inceput emisiunea cu mult interes ,de asemenea urmaresc si cealalta emisiune a lui Mariue si chiar azi am revazut cele 2 emisiuni TEOIA CONSPITATIEI .Ce vreau sa spum nu are legatura cu emisiunea ta Sorine (apropo noi ne cunoastem bine de la Brasov) dar ce vreau sa propun este:daca s-ar putea discuta intr-o emisiune despre puternicele argumente care sunt aduse in filmul ZEIGEIST despre faptul ca o mana de oameni f bogati pot manipula masele, pot influenta guverne sa ia decizii care sa ii avantajeze financiar si care in final vor forma acel GUVERN MONDIAL despre care se tot vorbeste de atatia ani.Apropo SORINE cred ca ai vazut acest film.Poate intr-o ocazie viitoare ve-ti avea placerea sa luati in considerare acest subiect.M-ar bucura imens pt ca si eu am vazut acest film si nu mai pot fi de acord cu domnul Edi referitor la ce a sustinut in cele doua emisiuni facute cu MARIUS. MULTUMESC F MULT PT UN POSIBIL RASPUNS. Florin

Craciun fericit si sarbatori pline de pace!!

“”EGW— “Sã avem pom de Crãciun?” Dumnezeu ar avea plãcere dacã de Crãciun fiecare comunitate ar avea un pom de Crãciun, în care sã fie agãtate daruri, c mari sau mici, pentru aceste case de închinare.

Ne-au sosit scrisori în care suntem întrebati: E bine sã avem pom de Crãciun? Nu va fi aceasta în felul lumii? Noi rãspundem: puteti sã faceti cum face lumea, dacã aveti tragere de inimã sã faceti asa sau s-o faceti într-un mod deosebit de lume, dacã este posibil. Nu este pãcat a se alege un brad plãcut mirositor, pe care sã îl asezãm în comunitãtile noastre, însã pãcatul este legat de motivul care ne determinã sã facem acel lucru si felul în care sunt folosite darurile care sunt asezate în pom.

Pomul poate fi atât de înalt si crengile sale atât de ample, cât se potriveste cel mai bine momentului; fie însã ca ramurile lui sã fie încãrcate cu roada de aur si argint a bunãvointei voastre de a fi darnici, pe care s-o prezentati înaintea Lui ca darul vostru de Crãciun. Fie ca donatiile voastre sã fie sfintite de rugãciune.9
Sãrbãtorile de Crãciun si de Anul Nou pot fi si trebuie sã fie tinute în folosul celor lipsiti. Dumnezeu este glorificat atunci când noi dãm pentru a-i ajuta pe aceia care au familii numeroase de întretinut.10
Un pom încãrcat cu daruri nu este pãcat. Pãrintii nu trebuie sã ia pozitie cã un brad asezat în bisericã pentru bucuria copiilor la Scoala de Sabat este un pãcat, deoarece aceasta poate fi o mare binecuvântare. Înaintea mintilor lor trebuie pãstratã ideea de dãruire de obiecte pentru binefacere. Obiectivul acestor întruniri nu trebuie sã fie numai amuzamentul. Desi s-ar putea sã fie unii care sã transforme aceste ocazii în momente de neseriozitate si nepãsare, mintile acestora neprimind impresiile divine, pentru altii aceste ocazii se vor dovedi deosebit de benefice. Eu sunt pe deplin multumitã cã se pot inventa multe substituente nevinovate pentru multe întruniri care au efect demoralizator.11
Îngrijiti-vã ca în ziua aceasta sã existe bucurii nevinovate. Nu vreti sã vã treziti, crestini, fratii mei si surorile mele, si sã vã încingeti în vederea îndeplinirii în teamã de Domnul, rânduind astfel lucrurile în aceastã privintã, încât ocazia sã nu fie seacã si neinteresantã, ci plinã de bucurie nevinovatã, care sã poarte pecetea cerului? Stiu cã aceia care sunt mai sãraci vor rãspunde acestor sugestii. Cei mai bogati vor arãta de asemenea interes si îsi vor oferi darurile si donatiile proportional cu mijloacele pe care Dumnezeu le-a încredintat lor. Fie ca în cãrtile din ceruri sã se noteze cã niciodatã nu s-a mai vãzut un asemenea Crãciun datoritã donatiilor care vor fi fãcute pentru sustinerea lucrãrii lui Dumnezeu si clãdirea Împãrãtiei Sale.12″”

Beni

Sorine

Am urmarit prezentarile tale “cronicile ultimului imperiu” in biserica din -Bratianu- ROM.

Prima prezentare includea Matei 24 ,in relatie cu “fazele”ce reprezentau asteptarile crestinilor.
1-vine chiar acum
2-vine curind
3-Domnul intirzie
4-mergem noi la EL

Interesanta viziunea asupra profetiei din Matei 24!!

Faptul interesant pentru mine este structura si ordinea evenimentelor cum sint prezentate de Isus.
Daca –necazul cel mare –este prezentat ca avind loc inainte de –intunecarea soarelui ,luni si caderea stelelor–De ce unii crestini mai asteapta un “”mare necaz”"
din nou ?
Daca –necazul cel mare”– se refera la anul 70 AD si evenimentul cu darimarea Ierusalimului si a templului ,Cum stam cu expresia “soarele se va intuneca ,luna nu-si va da lumina ei si stelele vor cadea ?
Aceste semne “ceresti”isus spunea ca se vor intimpla –IMEDIAT-dupa necazul cel mare ,>
si nu la sute sau mii de ani dupa acea.

Iata ce am gasit pe NET destre cum credeau multi crestini in cursul secolelor despre acest evenimnt cu –soarele,luna si stelele–din matei-24.
http://www.preteristarchive.com/BibleStudies/Bible_NT/Matthew/matthew_24-29.html

Foarte interesante interpretarile prin secole a acestor crestini !

Sarbatori fericite Beni

Prietene DRAGOS,

Unde este comunitatea cea minunata de care vorbesti?

De ce zici ca fenomenul nu poate fi reprodus de catre romani? Ca doara n-or fi romanii cei mai batuti in cap dintre pamanteni.

In lumea-ntreaga de imperii
cladite pe-al durerilor nevoi,
doar cronicarii cerului mai pot sustine
ca,unu si cu unu, nu dau intotdeauna doi!
Multumesc tuturor.
La multi ani!

Indraznesc sa fiu un pic out of topic.
Vreau sa urez cu bucurie dl. Sorin Petrof, dl. Edi Constantinescu, famiilor dumnealor si echipei acestei emisiuni multa putere si bucurii in noul an.
Pe de alta parte sper din toata inima ca acest ciclu de emisiuni este inchis doar pentru a se putea deschide un altul. Stiu ca acesti oameni sunt calauziti de Dumnezeu si sunt optimista ca ceea ce trebuie sa se realizeze se va realiza.

Foarte interesanta si provocatoare aceasta serie de emisiuni. Speram totusi, ca cei doi realizatori sa nu renunte chiar acum, mai ales ca astfel de abordari, uneori chiar neortodoxe, stimuleaza gandirea si intelegerea unor teme atat de importante.

Lui Cosmin-Horatiu Stoica 5

Am citit în tinereţe ambele cărţi şi am citit şi o mărturie a EGW referitoare la cărţile pe care le recomandăm tinerilor. Din câte îmi amintesc, EGW nu se referea la aceste cărţi în sensul că ar fi dăunătoare, ci în urma faptului că ele fuseseră recomandate public tinerilor în revista oficială a Bisericii, ea a sfătuit pe editori că nu este cea mai bună idee şi cel mai bun sfat pentru lectura tinerilor. În locul educaţiei prin intermediul clasicilor (greci şi latini) şi prin intermediul literaturii beletristice, ea a militat pentru Biblie, muncă, studiul ştiinţelor şi disciplinelor utile în viaţă, ca fiind o prioritate. Dacă citeşti tot ce scrie ea cu privire la literatură, înţelegi mai bine punctul de vedere. Eu am citit ambele cărţi care nu sunt aici interzise de EGW, ci doar nu găseşte că merită să le recomande. Le-am citit pentru că nu m-am putut stăpâni să nu citesc asemenea literatură. Dar ca să fiu cinstit, nu mai reţin nimic esenţial din Robinson Crusoe, decât autorul, titlul, imaginea singurătăţii pe o insulă şi cam atât. Parcă era pe acolo şi un Friday. În rest, valuri şi multă foame.
Uncle Tome’s cabine m-a impresionat mai mult, deşi acum nu-mi mai amintesc decât atmosfera simpatiei faţă de negri. Chiar îmi amintesc că şi EGW se referă undeva la faptul că această carte a fost cândva o lucrare bună.

Printre nori de osanale, pun si eu doua intrebari realiste:
CINE VA LUA SACOSELE DIN MANA MAMEI NOASTRE?
SI CINE II VA FACE RETETA DE SLABURE?
Ar trebui sa invatati din istorie ca reformele se fac in urma unor propuneri concrete si a unei platforme eleborate de cineve!
Edi C si Sorin Petrof nu au facut decat sa azvarle pastile tendentioase asupra unor subiecte. Apucati-va fratilor si scrieti RETETA cu ce trebuie sa manance mamica noastra si ce trebuie sa fie prohibit.Puneti mana si claditi platforma corecta a doctrinelor si organizarii bisericii si dupa aceea arun cati cu pietre. aceasta ar fi CALEA STIINTIFICA si nu stropirea sacoselor cu noroiul ADEVARULUI.
Trebuie sa adaug ca NU SUNT UN FUNDAMENTALIST, consider ca radiografia bisericii a fost facuta aproape realist dar totusi cu idei subiective, si CRED ca este nevoie de reforma. Credeam (si mai cred) ca aceasta reforma o vor face totusi oamenii inspirati de Duhul Sfant. Sunt chiar sigur ca Duhul Sfant va lucra SI in biserica noastra asa cum spune Biblia, prin VISE, VEDENII… MINUNI, chiar daca mai sunt oameni care proclama in gura mare ca ” A AUZI VOCI” este o forma de manifestare semiepileptica a unei societati neliterate sau eventual exilate de zbuciumul creator al invataturii! Stau de vorba cu oameni care sunt deasemenea frustrati de ”caldicelul bogatiilor laodiceene” si ne intrebam sincer: UNDE SA NE DUCEM?
Oamenii au nevoie intradevar de principii bine explicate nu de relativizarea unor doctrine care de unii sunt considerate balast nedorit. In contrast afirmatiile din aceste emisiuni, au produs zbucium, agonie si extaz (cum se exprima unii) si alte cutremure de diferite grade, dar vreau sa intreb acestea au trimis cu adevarat pe oameni pe calea cercetarii Bereene care ii va duce la adevar? M-as mira daca si Edi ar crede asa ceva! De ce nu? Fiindca pentru a avea o parere cat de cat individuala asupra acestor adevaruri, necesita o cantitate asa de mare de informatie incat nu stiu daca mai gasesti inca un Edi capabil de asa ceva. Oamenii au ramas mai degraba cu indoieli care nu se vor risipi niciodata si care le vor influenta viata spirituala in mod sigur negativ… Asta la cei sinceri, care au ascultat au fost socati si s-au intrebat: EU CE FAC? (cu cine votez) Si daca cititi comentariile o sa aflati astfel de oameni pe ici pe colo. Desigur nu intra in discutie elita oratorilor sau cei care savureaza emisiunile ca pe telenovele care ne mai fac sa radem si sa ne contrazicem.
Astept deci sa va apucati sa scrieti platforma, nu dati numai cu pietre in cea veche. bineanteles ca pentru asta trebuie munca si o ”abordare stiintifica,” dar este mai usor sa arati cu degetul decat sa cladesti.
PS- un exemplu de abordare stiintifica si de cladire este Cornelius Greising cu doua amendamente 1- este prea sofisticat pentru a prezenta o doctrina crestina 2- are multe elemente anticrestine
Daca nu ar fi avut aceste doua defecte C.G.
ar fi prezentat intradevar o platforma alternativa……
Cu dragoste Daniel

Lui Sorin şi Edi (referitor la emisiun)

În fine, am reuşit să vizionez integral acest nou interviu. Ca de obicei, Edi are unele replici care trădează o anumită viziune sănătoasă, dar în bună parte nu se dezminte. Întotdeauna reuşeşte să mă dezamăgească:

1. Asemănând Biserica cu politica lumii, Edi spune că în Biserică este o problemă, că “lipseşte opoziţia.” Bine ar fi să lipsească opoziţiile de orice fel, deoarece nu pentru opoziţie S-a rugat Iisus în Ioan 17. Biserica nu este o vacă de muls, asemenea statului, unde unele partide ajung “la putere”, şi altele stau în opoziţie, ca să pândească pe cei de la ciolan, pentru ca, la următoarele alegeri să se schimbe locul… Biserica este cu totul altceva. Cine împărtăşeşte idealurile unei “opoziţii” nu are nici o legătură cu destinul Bisericii.

2. Edi poate crede (?) că Cincizecimea din Faptele Apostolilor a adus harisme spirituale autentice, dar nu poate crede că în timpurile moderne, în special în “Vest”, există vreo şansă ca Dumnezeu să Se manifeste prin asemenea daruri. Toate acestea sunt manifestări culturale. Atunci de ce să cred că harismele apostolilor au fost mai mult decât culturale, dacă astăzi este SIGUR că nu poate fi altfel?

3. Edi nu crede în viziuni divin inspirate în timpul modern. Este trist, dar cel puţin este bine că a spus-o clar, ca să înţeleg exact de unde vine opoziţia aceasta. Edi nu crede că începuturile Bisericii AZS au fost marcate de daruri spirituale şi viziuni, dar citează pe Ellen White ca autoritate în ce priveşte funcţionarea creierului, de unde el deduce noţiunea de “arhitectură neurologică”. Degeaba a insistat Sorin să sugereze măcar posibilitatea acestor harisme, sau cel puţin pe viitor. Edi este hotărât: imposibil, nimeni n-ar crede.

4. Sorin vorbeşte la un moment dat de o fază în care în Biserică apar diferite reguli de comportament. Între alte lucuri sunt menţionate şi instrumentele muzicale ca fiind interzise, ceea ce nu este adevărat. Este posibil să se fi respins anumite instrumente preferate pentru o anumită muzică, dar nici de aceasta nu am cunoştinţă. Ar fi interesant să ştim şi noi care este sursa care ne informează despre interdicţia instrumentelor. În ce priveşte accentul pus pe comportament, aceasta nu ţine de o anumită fază, nici măcar nu ţine de adventism. Citiţi ce spune Petru, Tertulian, apoi care a fost atitudinea înaintaşilor noştri puritani, şi care este chiar percepţia populară cu privire la pocăinţă şi pocăiţi. În nici un caz tendinţele spre afişare, preocupările mondene şi asocierea cu pasiunile de o clipă ale lumii, senzualitatea, risipa şi extravaganţa nu sunt acceptabile la un creştin adevărat.
Alte interdicţii care s-au amintit nu sunt de fapt nişte interdicţii, ci nişte sfaturi date într-un anumit context istoric. Când a apărut bicicleta pe piaţă era foarte scumpă şi se folosea ca mijloc de sport şi distracţie mondenă, de aceea a vorbit EGW împotriva isteriei bicicletelor care apăruse imediat şi în Biserică (ceea ce dovedeşte că Biserica nu era deloc izolată de lume, şi că nu aceasta este marea problemă a Bisericii).

5. Necombatanţa nu trebuie confundată cu pacifismul. Principiul necombatanţei este încă biblic, în ciuda faptului că şi combatanţa are temei biblic. Ambele aspecte sunt relative, iar necombatanţa este ideală în războaiele actuale. Aici Biserica mărturisitoare din Germania (unde intră, fără vreo legătură directă) şi necombatanţii AZS (reformişti sau nereformişti) este un exemplu bun. Nu simpatizez cu americanii AZS care s-au dus voluntari combatanţi în nu ştiu ce expediţii prin Orientul Apropiat. Este adevărat că James White luase o poziţie patriotică în scrierile lui, pentru care a fost criticat de alţi pastori AZS, dar Ellen White a apărat necombatanţa, chiar în timpul războiului civil american, căutând în acelaşi timp să scuze mai degrabă pe soţul ei decât să-l învinuiască cu asprime, aşa cum făceau unii colegi. Merită nuanţate de realismul istoric aceste lucruri, altminteri vom deveni mai nesimţitori decât lumea.

6. “Faza a patra” nu este o fază în dezvoltarea Bisericii, ci un fenomen natural provocator care se infiltrează în orice instituţie umană, în orice fază.

/. Faza a cincea pare dorită şi provocată de unii, prin mişcări de opoziţie faţă de adventismul mainstream.

8. Edi se referă la un moment dat la o minoritate autentic adventistă, în timp ce restul Bisericii este compus dintr-o dreaptă ultraconservativă centrifugă şi o mare stângă birocratizată. Dar lucrurile stau altfel. stânga şi dreapta sunt minorităţi liberale şi ultraconservatoare, care se bat între ele şi ambele lovesc cu sete în Biserică, în special în administraţie, aspirând la “putere”. Acestea sunt în realitate extremele. La mijloc se află adventismul “mainstream”, adventismul actual, loial administraţiei şi singurul tip de adventism care face o misiune concretă.

Aş spune mai multe, dar amărăciunea şi lehamitea nu mă lasă să continui.

Cautatorilor sinceri ai adevarului,

Se pare ca anturajul nu joaca in toate situatiile un rol important. Desi Iuda Iscarioteanul a stat un timp in anturajul Marelui Preot Isus, totusi nu a retinut mai nimic din invataturile Galileanului.

Multi chemati, putini alesi ?

Fiti sanatosi si cu inima buna.

nene florine, ce le iei dumneata apararea la smecherii astia din conducerea bisericii? eu te cunosc foarte bine. dumneata n-ai de nici unele, nici casa , nici masa, nici nu ti-ai aranjat copiii in locuri caldute (s-au aranjat singuri saracii, prin eforturile lor), nici nu i-ai trimis sa faca politica si sa cheltuie bani in campania electorala dupa ce-ai furat editura, nici nu ti-ai facut casa la corbeanca din salariul de pastor, nici fiul tau si nici fiica ta n-au rostuit casa prin buricul bucurestiului tot din salariul de pastor, nici n-ai nascut copiii prin america ca-n bucuresti nu mai era loc pe la maternitati, nici nu te hranesc bogatii de pe la tara ca pe altii, n-ai nici masini pricopsite luate tot din salariu, nu-ti da nimeni nici donatii pentru puscarii si alte nevoi personale, stai fratioare in banca ta ca mai stim si noi de ce nu avem incredere in astia. eu n-am nimic cu biata biserica care e mancata de cei de sus. uite de-aia se razvrateste lumea. macar pe un forum pe unde poate si ea. ca la noi e ca la comunisti, alegeri sunt da’ iese numai cine trebuie. cum iti explici ca stau unii pe la conducere zeci de ani? pai da, ca daca nu curge, pica. Sa ne lase ca suntem satui. cand sunt pastori n-au de nici unele. cum ajung pe undeva pe la conducere au imediat de toate si intepenesc in posturile alea de frica sa nu le ia altul ciolanul si incep sa interzica carti, concerte, idei, emisiuni, etc. . nu ma face sa cred ca dumneata esti ultimul din tara asta care nu stie, nu vede. nici macar nu te platesc pt. seviciile pe care li le faci suplimentar incercand sa le cosmetizezi imaginea. nene florine imaginea lor e ca a lui lenin mort si imbalsamat pe care-l curatau periodic de ciuperca, care aparea mereu.
sa fii fericit si sa-ti traiasca familia!

dreaptă ultraconservativă centrifugă ? suna cam heghesh!

de ce insistati sa intaratati si mai tare spiritele, dle Laiu? cui aduceti, de fapt, beneficiu? a! si interesant: sunteti cam singurul pe aici…..sau vorbiti in numele conducerii…(?)
noroc cu forumurile astea, ca isi pot exprima unii propriile opinii (sub anonimat sau nu).
ma alatur celor multi: EMISIUNILE ACESTEA NU TREBUIE SA SE INTRERUPA!!! VA INCURAJAM SI VA RUGAM SA LA CONTINUATI, DOMNILOR PETROF SI CONSTANTINESCU!
AN NOU CU SANATATE SI REALIZARI MAXIME!

SP+EC,
Ati stat undeva intr-un turn, de unde ati vorbit cam ce ati vrut, fara sa fiti la firul ierbii. De 24 de ori. Multumiti pentru postari, dar nu ati prea facut referinta la ele live – mai ales la cele contra (am uitat, cred ca era doar atelierul vostru, iar noi priveam din afara, cu nasurile lipite de geamul aburit…).
Titlurile au fost mai mereu smecheresti, gen “marturii pentru fecioare”, sau cat de duios trecea Anastasia…
Nu stiam unde mai sunt exceptiile cand, ce sa vezi, “exceptiile” erati voi doi, cum afirma EC, complet lipsit de modestie.
Sunteti totusi pastori, ambii. Mi-ati parut vedete TV, nu păstori, gen Plesu si Liiceanu, sau Tanase si Dinescu, Hurezeanu si CTP (poate va mai uitati si voi sa vedeti ce e in tzara). Voi centrati, voi dati cu capul. Iar noi doar fluieram sau aplaudam.
Sunteti “cronici” si ma tem ca veti ramane asa. Cand terminati de mesterit ceva-ul din atelier, hai cu el afara, sa mai si zboare zboare aero-planul!
Va mai asteptam pentru divertisment.
As vrea sa va vad intr-o dezbatere cu public, (dar nu de-ala de Speranta TV, cu MS si JP si un public pe spranceana) sa fiti mai reali, nu doar avangardisti cu orice pret.
E de apreciat curajul, dar cred ca aveti si spate undeva. Ca Nina are dreptate, dar o spune doar dintr-o perspectiva. In voi de ce nu da nimeni? Sunteti group… Ia hai si prin Romanica! Ca vin alegerile de Paste – vocea americii ce sunteti!

Domnule Arius

La postarea 37 ati amintit de o inregistrare pe care o aveti. mi-ar prinde bine o copie a acelei inregistrari. Eventual adresa dumneavoastra de mail… Pe undeva, cred ca am trecut prin experiente similare, dar mai multe amanunte as dori sa le discutam in particular, daca se poate. Adresa mea este szekely_s@yahoo.com

Stimati cautatori ai adevarului,
Domnule Florin Laiu (32),

Gasesc ca interesante toate parerile de pe acest forum. Aceste puncte de vedere nu au un caracter exhaustiv si ca atare nu pot deranja. De aici si dorinta mea de a deveni un colectionar de opinii.

Parerile pot fi respectate dar nu neaparat impartasite din cauza diversitatii criteriilor ce definesc sistemul de valori al fiecaruia, nu-i asa ?

Daca credinta noastra in Atotputernicul Creator ar fi cat un graunte de mustar s-ar mai gasi loc in mintea noastra lehamitea, amaraciunea, dezbinarea, spiritul de rebeliune, de partide religioase si multe alte spirite negative ?

Amaraciunea si lehamitea care se pare ca v-au blocat emotional, sper ca doar pentru moment (ma rog pentru dumneavoastra) dle Laiu sunt dovada faptului ca mintea dumneavoastra este plina pana la refuz cu o credinta puternica in Isus ? Ar mai avea loc in mintea dumneavoastra lehamitea si amaraciunea in asemenea conditii ?

Stefan plin de Duhul Sfant se ruga pentru cei care dadeau cu pietre in el: “Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac”. Ii afurisea el pe acesti orbi care urmau sa-i curme viata ? Mai avea Stefan loc de afurisenii cand mintea si inima lui erau pline de Duhul Sfant ?

Pavel, acest minunat cunoscator al Divinitatii afirma: “Pot totul in Hristos, care ma intareste”.

Pavel a inteles ca iubirea de bani (banul=ochiul dracului) nu poate substitui iubirea de Dumnezeu si ca atare s-a dat ca exemplu facand corturi ?

Evanghelia pe care o predica Pavel era o forta tocmai prin trairea acesteia in inima lui ? A fost viata lui un exemplu chiar si pentru Petru ? Era viata lui patata numai de afaceri si interese financiare meschine ? Urmarea Pavel sa fie o fabrica de facut bani pentru leviti chiar si de pe spinarea enoriasilor prin zecime si daruri ?

Trada viata lui Pavel un interes numai pentru banii enoriasilor sau adevaratul interes pentru Duhul lui Hristos in inima lui ?

Era Pavel plin de amaraciune si lehamite in inchisoare sau canta din prinosul adus lui Hristos care-i asigura libertatea duhului sau fiind plin de Duhul Sfant si in conditii de detentiune ? Ce il facea pe Pavel sa cante in inchisoare ? Portofelul plin cu zecimea enoriasilor ?

Am parasit noi pe Hristos, izvorul puterii intaritoare, si l-am acceptat in mintea si inima noastra doar pe Lucifer, imbracat in “inger de lumina al adevarului”, cel care aduce de fapt amaraciunea, lehamitea, rebeliunea, lipsa de incredere si dezbinarea, crezandu-ne in stare ca vom putea sluji la doi stapani (Dumnezeu si Mamona sau dracul cu ochiul sau) ?

A ajuns autoturismul marca Audi (marca preferata a unor profesori de la Cernica, si nu numai, cu care defileaza la Popa Tatu in fata enoriasilor care nu au bani de paine), BMW, Mercedes sau alte marci un adevarat purtator de prestigiu ? Ne satisface acest autoturism sau vila noastra dorinta noastra de grandoare (de a arata vecinilor sau fratilor unde am ajuns, pe ce treapta sociala ne-am ridicat) ? La fel a trait si Isus pe acest pamant in modestia Sa ?

Am uitat cu totii legea de baza a trinitatii care-i confera armonia perfecta si care face ca Tatal, Fiul si Duhul Sfant sa fie una ? Este in acest sens clasa privilegiatilor (beneficiarii banilor) bisericii una cu restul bisericii sau ii despart tocmai acest ochi al dracului purtator de prestigiu pentru unii, care vine chiar din zecime si daruri ?

Putem vorbi despre o armonizare, despre o unire in diversitate (unicitate) atata timp cat unii dintre noi facem jocul Satanei care este specialist in arta dezbinarii ?

Putem cultiva in inimile fratilor nostrii mai slabi invidia cand vrem de fapt sa aratam ca nu ne pasa de ei ci doar de satisfacerea nevoii de a fi mari, de a fi importanti (ai vazut ce Audi am ?) ?

“Spune-mi cum iti satisfaci pofta de grandoare ca sa-ti spun cine esti”, spunea cineva. S-ar putea sa aiba dreptate ? Este pofta de grandoare spiritul lui Hristos plin de Duhul Sfant in care toti sa fie una ? Sau poate unii traiesc tocmai din vanzarea unor astfel de iluzii ?

Este pofta de grandoare adevaratul spirit ce-i anima din nefericire pe multi dintre “martorii” (atentia la ghilimele) lui Hristos ?

Nu incerc sa trec cu vederea abuzurile facute de unii (atentie!! nu am spus de toti) obsedati de un astfel de spirit bine dechizati in haina falsilor predicatori ai adevarului insa pe acestia ii privesc ca pe niste mercenari, unelte ale Satanei. Domnul sa aiba mila de ei, sa-i mustre si sa-i trezeasca la timp ! Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac!

Am ajuns multi dintre noi in acest stadiu de orbire ? La ce ne folosesc cunostintele teologice doar ca sa ne dam mari, sa ne satisfacem pofta de grandoare ? A disparut modestia lui Hristos dintre noi sau din noi ?

Harul Domnului Isus Hristos precum si pacea cereasca sa fie cu dumneavoastra toti cautatorii sinceri ai adevarului precum si cu dl. Laiu curatindu-va si incalzindu-va inimile cu iubirea Sa.

Anul 2009 sa va aduca tuturor sanatate (chiar si spirituala) si inima buna (noua renascuta in Hristos).

E numai normal sa fie pareri atat pro cat si contra, poate ca prea putin va intereseaza opiniile noastre, dar chiar si asa, noi continuam sa ni le spunem.
Urmarind emisiunile cu sinceritate, de multe ori rami in ceata, iar daca mai depui un efort sa citesti si comnetariile, te trezesti intro bezna cumplita. Si te intrebi: “SUNTEM TOTI FRATI CU HRISTOS”? “SUNTEM CALAUZITI DE ACELAS DUH”…???
Oare cat va mai fi posibil ca pastorii platiti ( ma refer la cei de la turma, dar cum nu pot pune caciulita la “a” fac aceasta paranteza ), sa se certe pe “CIOLAN” sub nasul turmei, neglijand, nu mustrarile noastre, ci ale ADEVARATULUI “PASTOR DE OI”.
Terfelind turma nu o ajutam cu nimic, scazandu-i incredera in “SPIRITUL PROFETIEI” cu atat mai putin, si la toate acestea adaugand “Lipsa de solutii concrete”, deja disperarea turmei atinge cote maxime.
Expresii de genul ” ELLEN WHITE mai arunca cate un os…”, sunt perfect aplicabile si in dreptul acestu-i gen de emisiuni. Va suna aceste cuvinte? “DACA O LUCRARE ESTE DE LA DUMNEZEU SE VA DOVEDI PRIN EA INSASI, IAR DACA ESTE DE LA CEL RAU, SE VA NIMICI SINGURA…” ( ma rog, pe undeva pe aici e sensul ) . Slabind credinta poporului in scrierile lui ELLEN WHITE, sau semanand indoiala doar asupra ultimei parti din viata ei, nu faceti altceva decat sa demonstrati a cui lucrare o faceti. Ceea ce a scris E. White in ultima parte a vietii ei, este de o frumusete si o valoare inegalabila. Marea majoritate a savantilor, compozitorilor… au stralucit prin “ultima parte a vietii lor” si nimeni nu a indraznit sa declare ca succesul lor a venit marcat de urmele “senilitatii” lor.
Cand un prooroc este lepadat, biblia nu lasa loc de indoieli la acest capitol, todeauna s-a urmarit lepadarea lui Dumnezeu ( Samuele, nu pe tine te leapada poporul acesta ci pe Mine… )
Lasand Biserica Adventista fara Spiritul Profetiei, fara lumina pe care Dumnezeu i-a trimiso pentru acest timp, nu facem altceva decat sa o transformam intr-una din multele fice al Babilonului Spiritual, ori asa ceva Dumnezeu nu va ingadui niciodata, pt. ca din aceasta ultima Biserica ce sta deoparte ( atat cat mai sta ), va scoate un popor sfant, fara pata sau zbarcitura, prin care va da marea strigare si-I va fi martor pana la marginile pamantului. Inca mai sun credinciosi in aceasta biserica si destul de multi, care mai cred in acest IDEAL.

Un colectionar de opinii

Faci exact ce fac toti cei care se poticnesc in doctrina AZS si nu o pot intelege. Faci teoria chibritului la o fraza pe care a spus-o Florin cu amaraciunea si lehamitea… Ceea ce ma deranjeaza e ca daca expresia cu lehamitea era la mine in post sau la oricare altul nu te legai de ea. Devii plictisitor si deranjant. Cu scuzele de rigoare. Toata stima. Iti doresc un An Nou plin de binecuvantari!

Beniamin Plesa,

“Daca tu iti bazezi credinta pe astfel de lucruri vei trai o viata plina de frustari si neimpliniri.”

De ce analizezi situatia pomului de Craciun atunci? Nu este o pierdere inutila de timp? In sufletul tau stii cum sta treaba dar totusi deschizi subiecte fara sens.

Pentru Daniel, de la nr. 43.
Am fost in groapa cu lei, pe unde ai stat si tu, sau Nina, nu vezi cati apar la final, din tribune! Acum e dimineata, noaptea a trecut. Suntem intr-o noua dilema a asteptarii. Mariuse, nu faceti un exit-poll sa votam emisiunile?

florin 14. Florine nu lua in serios orice film postat pe internet. Filmul despre care vorbesti a fost postat pe site de yoghini si reprezinta viziunea lor asupra lumii si istoriei. Ei cred ca exista o conspiratie a masonilor pentru crearea unui guvern mondial. Nu suntem in siguranta daca imprumutam viziunea yoghinilor despre lume. Eu as spune ca yoghinii sunt mai periculosi decat masonii.

Unui colectionar de opinii 33-34

Amice, ştiu şi eu ce înseamnă un atelier. Mie, de exemplu, termenul atelier îmi aminteşte de ultima oră de atelier din clasa a opta, când m-am ales cu două lovituri de ciocan, una în coloană şi alta în cot (şi acum mai simt uneori urmările). Colegul care mânuia instrumentul, se presupune că trebuia să bată undeva în fier sau în lemn, numai că el a preferat să-mi repare mie oasele. În cazul atelierului de aici, recunosc că au fost subiecte interesante, nu mi-au atins coloana fiindcă ştiu ce cred, dar anumite afirmaţii care se fac şi anumite subtilităţi nesfinţite sunt în stare să distrugă credinţa superficială a unora. Le doresc celor doi pastori un an mai bun. Orice subiect este legitim, chiar când îţi speli rufele în piaţă, dacă altfel nu se poate, dar cu maximă responsabilitate.

Când o opinie cotrară a ceea ce noi credem ca doctrină biblică şi unitate de credinţă este lansată de un anonim sau de un oarecare, i se poate găsi locul mai uşor într-un forum. Dar când în calitate de reprezentant al Bisericii ajungi practic în situaţia acelui “om duhovnicesc” (1Cor 2:15), despre care s-a decretat la Sinodul Palmaris din Roma, în anul 502, că el “poate judeca pe oricine, dar nu poate fi judecat de nimeni”, atunci avem de a face cu o spiritualitate străină de rugăciunea lui Iisus din Ioan 17.

Eu le doresc sincer la amândoi (ca şi vouă tuturor) un an mai bun în ce priveşte misiunea şi emisiunea.

Un colectionar de opinii 46

“Daca credinta noastra in Atotputernicul Creator ar fi cat un graunte de mustar s-ar mai gasi loc in mintea noastra lehamitea, amaraciunea, dezbinarea, spiritul de rebeliune, de partide religioase si multe alte spirite negative ?”

Amigo, reacţia ta la cuvintele mele este exagerată. Nu citeşti literatură? Cel puţin Biblia. Nu ştii că şi Dumnezeu în Biblie uneori a ajuns să-şi exprime amărăciunea, părerea de rău şi lehamitea? Nu mă blama pentru asta, că oricine are dreptul la lehamite. Nu m-ai înţeles corect, aşa că refuz exemplele biblice pe care mi le dai, nu mi se aplică. Aici nimeni nu a aruncat cu pietre în mine, şi nu am de ce să mă rog pentru astfel de iertare. Mă rog într-adevăr, dar pentru pocăinţa unora, fiindcă nu eu, ci Biserica este lovită cu pietre. Ea însă va rezista mai mult decât cei care o mânjesc.

Teoriile pe care le sugerezi în legătură cu Pavel sunt de mult depăşite şi fără legătură cu realitatea. În rest, eu nu te-am întrebat ce maşină ai sau ce casă ai. Zici că eşti credincios, dar eu te simt tot ca pe un român de rând, invidios şi plin de ciudă, cu mentalitate egalitarist-comunistă. Am văzut în viaţa asta mulţi oameni ridicându-se economic şi social în dreapta sau în stnga mea, şi am învăţat să mă bucur de succesul altuia. Dacă se poate şi mai bine pentru alţii, nu este deloc treaba mea să mă simt deranjat. Eu nu am maşină pentru că vederea nu-mi permite să conduc. Este adevărat că oricum nu aş fi putut strânge eu bani pentru maşină. Dar sunt sigur că rudele mele din străinătate m-ar fi ajutat, dacă ar fi fost necesar. Şi dacă aş fi fost pastor, o maşină m-ar fi ajutat mult. Vilă de asemenea nu am, şi nu ştiu pe cine suspectaţi că şi-ar fi făcut vilă prin abuzuri în funcţie, că eu nu cunosc nici măcar un singur caz. Am vreo două suspiciuni, dar acelea se leagă tocmai de nişte indivizi care au descoperit o lumină nouă şi au fost scoşi afară. Eu i-aş fi scos nu pentru acea prăpădită lumină, ci pentru întunecatul lor exemplu de ispravnici.

“La fel a trait si Isus pe acest pamant in modestia Sa ?”

Iisus este un exemplu numai pentru pastori, sau şi pentru laici? Dacă vreţi să fiţi exact ca Iisus, nu trebuie să aveţi deloc locuinţă proprie, nici să aveţi măgar propriu, dar nici să folosiţi tramvaie şi trenuri, că Iisus n-a servit aşa ceva.
Cred că eşti dezinformat atât în ce priveşte înţelegerea Scripturii, cât şi realitatea de pe teren.

“Putem vorbi despre o armonizare, despre o unire in diversitate (unicitate) atata timp cat unii dintre noi facem jocul Satanei care este specialist in arta dezbinarii ?“

Cred că aceasta este exact întrebarea la care trebuie să răspunzi.

Mulţumesc pentru urările de anul nou. Domnul să te facă mai fericit cu ce ai,sau dacă nu se poate altfel, să-ţi dea ce te deranjează la alţii !

Florine,

Suspiciunea este roada Duhului Sfant?… Daca da, atunci de ce nu esti de acord cu generalizarea ei ci o aplici doar in cazurile care-ti convin? Pe de alta parte, daca ai o suspiciune, de ce nu o tranformi in certitudine, facand-o oficiala si aducand dovezile pe care te sprijini? Ti-e mai de folos sa intretii o suspiciune in dreptul cuiva?… Ori e necesara aceasta strategie, tocmai fiindca altfel nu s-ar fi justificat excluderea celor in cauza?…

Eu stiu pe cineva care a pierdut o suma insemanta din banii Bisericii, dar n-a fost exclus pentru asta. Dimpotriva, acum e bine mersi intr-o functie inalta. Ca sa nu mai spun despre situatii in care deciziile manageriale luate de altii au produs pierderi Bisericii. Dar cei in cauza sunt considerati ispravnici buni chiar si acum!…

Venind mai aproape de subiect, daca compari situatia economica a Editurii la preluare cu cea la predare, vei ajunge la concluzia ca evolutia ei a fost permanent pozitiva. Dar pentru asta trebuie sa vrei sa accepti realitatea, iar tu nu vrei asa ceva, nu?…

Si ca sa fiu clar pana la capat, am spus si o repet: daca cineva are sa-mi reproseze ceva, il rog sa-mi spuna direct si personal si sunt dispus sa platesc orice pagauba ori lipsa as fi pricinuit, in caz ca am vreo datorie neplatita cuiva, fie persoana fizica fie juridica. Iar daca nu exista asa ceva, de ce totusi de mentine cu insistenta starea de suspiciune?…

Cat despre lumina cea noua, da-mi voie sa spun ca arianismul nu e nou deloc, iar in istoria bisericii adventiste are chiar o vechime semnificativa. Asa ca excluderea arienilor din biserica este un afront adus pionierilor ei. Dar ce poti sa faci cand cei de la conducere ti-au dat o sarcina de servici? Poti sa-i refuzi? Nicidecum, chiar daca iti calci pe constiinta…

Domnul sa-ti dea una mai buna in noul an!…

PS. Pentru cezor: sper sa nu-mi cenzurezi acest raspus. Considera-l un drept la replica in urma invinurii voalate pe care o face Florin la adresa mea. Poti sterge PS-ul la postare! Merci!

Dear Des,

imi mentin preferinta pentru particula intranzitiva a nickname-ului tau, deoarece prezinta mai multa stabilitate si continuitate si revin in curte pentru cateva observatii de natura foarte practica.

Baby, you’ve got an obsession! Poate ar trebui sa ne explici mai in extenzo, cam ce astaptari aveai tu de la aceste emisiuni daca ai fost dezamagita de 24 de ori. Tu chiar credeai ca in spatele televizorului sau monitorului sunt niste oameni mici care vorbesc de-acolo? Nu mamica, ei nu sunt reali, sunt doar o proiectie. Doar tehnica asta bizara apeleaza la cortexul nostru santajabil si ne prezinta iluzia ca fiind realitate, intelegi ce vreau sa spun? Deci ideea cu reality show-ul din Romania nu exista decat in imaginatia noastra, pentru ca in realitate agentii Smith sunt stapani in Matrix, oricat ar incerca Neo sau Morpheus sa se strecoare pe-acolo. Dar stii care-i vestea buna? Ca Vocea Americii si Europa Libera, au mai mult efect decat vor sa recunoasca baietii cu ochii albastrii si epoleti auriti.

Unchiul grigorie e trecut prin viata si are multe experiente de povestit la nepoti (Arie poate sa-ti confirme ca si lui i-am povestit cate ceva dar el saracu’ n-a inteles mai nimic si crede ca am ceva cu el) dar nu toti nepotii sunt peste 18 ani si atunci trebuie sa mai astepte sa creasca. Pe data cu pricina vor fi schimbari foarte interesante dar nu cele pe care le astepti. Asculta aici si pricepe ce-ti spun: “În vremea aceea, se vor ridica mulţi împotriva împăratului dela miază-zi, şi o ceată de derbedei din poporul tău se vor răscula, ca să împlinească vedenia; dar vor cădea. …Cel ce-i va lua locul, va aduce un asupritor, în cea mai frumoasă parte a împărăţiei; dar în cîteva zile va fi zdrobit, şi anume nu prin mînie, nici prin război. În locul lui se va ridica un om dispreţuit, fără să aibă putere împărătească; dar se va ridica deodată, şi va pune mîna pe împărăţie prin uneltire.”

Mai vorbim pe tema asta pe la inceputul lunii Mai si vei vedea ca grigorie o fi el dupa ureche dar nu e chiar intr-o ureche! Iar in ce priveste reforma pe campul de lupta cu medicamente necompensate adu-ti aminte de vorbele de duh ale colegilor mei de la Divertis: “Politica o fac pestii cei mari si rechinii, hamsiile doar bule…”

Numai bine pentru noul an, ai grija pe unde te prinde revolutia si nu-ti mai schimba atata numele astea ca ii zapacesti pe eventualii petitori!

Iubiti frati,
gandul meu pentru dumneavoastra este sa lasati la o parte orice parere omeneasca si sa mergeti pe mana lui Hristos. Nu va mai uitati la oameni. Nu vreau sa spun ca nu trebuie sa mai ascultati si parerile altora, sa cititi carti, sa vedeti filme, etc…. Nu. Vreau doar sa spun CLAR ca Duhul lui Hristos este SINGURUL detinator al ADEVARULUI ABSOLUT despre Dumnezeu, si abia asteapta sa va invete toate lucrurile, astfel incat nimeni sa nu mai intrebe pe fratele sau. Veti ajunge sa-l cunoasteti pe Dumnezeu IN VOI INSIVA.
“Si nu vor mai învãta fiecare pe vecinul sau pe fratele sãu, zicând: ,Cunoaste pe Domnul! Cãci toti Mã vor cunoaste, de la cel mai mic pânã la cel mai mare dintre ei.”
Cum se face asta ? Simplu, asa :
“Zice Domnul: voi pune legile Mele în mintea lor si le voi scrie în inimile lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, si ei vor fi poporul Meu.”
Cat este de simplu si de frumos ! Bucurati-va ! Iarasi spun: BUCURATI-VA !

Cuvantul lui Dumnezeu si NIMIC ALTCEVA trebuie sa fie ETALONUL cu care masurati ORICE invatatura sau parere omeneasca.
Avraam, Isac, Iacov, Isaia, Ezechel, Eremia, Amos, Ioel, Luca, Ioan, Pavel, Petru, etc… sunt absolut NIMIC fara Dumnezeu. Nu este cuvantul lor in Bibilie, ci Cuvantul lui Dumnezeu.
Bucurat-va ca SUNTETI MANTUITI, ca SUNTETI IERTATI, ca SUNTETI SOCOTITI NEPRIHANITI, ca SUNTETI SFINTI, ca SUNTETI IMPACATI cu Dumnezeu, ca SUNTETI FII si FIICE, ca AVETI VIATA VESNICA !!! Daca veti ramane CREDINCIOSI lui Dumnezeu, toate acestea le aveti ca DAR din partea lui Dumnezeu. HARUL SAU ne este suficient.
“Luaţi seama dar, fraţilor, ca nici unul dintre voi să n-aibă o inimă rea şi NECREDINCIOASA, care să vă despartă de Dumnezeul cel viu. Ci îndemnaţi-vă unii pe alţii în fiecare zi, câtă vreme se zice: „ASTAZI”, pentru ca nici unul din voi să nu se împietrească prin înşelăciunea Păcatului.
Căci ne-am făcut părtaşi ai lui Cristos, dacă păstrăm până la sfârşit INCREDEREA nezguduită de la început, câtă vreme se zice: „ASTAZI, dacă auziţi glasul Lui, nu vă împietriţi inimile”
“In adevar, Legea Duhului de Viata in Hristos Isus, m-a izbavit de Legea Pacatului si a Mortii.”
“Voi pune Duhul Meu IN VOI, si veti trai, si veti sti ca EU, Domnul, AM VORBIT si AM SI FACUT !”
“IN EL(Hristos), Dumnezeu ne-a ales INAINTE DE INTEMEIEREA LUMII CA, SA FIM SFINTI, si FARA PRIHANA inaintea Lui.”
“IN EL(Hristos) avem RASCUMPARAREA, prin sangele Lui IERTAREA PACATELOR, dupa bogatiile HARULUI SAU.”
“Veniti la Mine toti cei truditi si impovarati, si EU VA VOI DA ODIHNA. Luati jugul Meu asupra voastra si invatati de la Mine, caci Eu sunt bland si smerit cu inima, si veti gasi ODIHNA pentru sufletele voastre.”
“Voi pune Duhul Meu IN VOI, si veti trai, si veti sti ca Eu, Domnul, AM VORBIT si AM si FACUT !”
„In Liniste si Odihna va fi Mantuirea voastra, in Seninatate si Incredere va fi taria voastra.”
“Doamne, TU ne dai Pace, caci tot ce facem noi, TU IMPLINESTI pentru noi.”
“Cine a facut si a implinit aceste lucruri ? Acela care a chemat neamurile de la inceput, EU, Domnul, cel dintai si acelasi pana in cele din urma veacuri.”
“Da, EU am Spus si EU voi Implini;
EU am Planuit si EU voi Infaptui.”
“Acesta este Domnul, in care ne incredeam, acum sa ne inveselim, si sa ne bucuram de Mantuirea Lui !”

Cu respect,

P.S.Protestez pana in ultima clipa impotriva cenzurii de pe acest site, de cele mai multe ori, fara noima ! Evanghelia Vesnica nu o veti putea opri asa.

Grigore ,
Te citesc de aseara aproape fara intrerupere .Caut dupa fiecare emisiune din arhiva commenturile tale .
Mi-ai trezit multe curiozitati , dar pt ca e seara dintre ani , incep cu cea mai nevinovata dintre ele :
Ce faci in noaptea asta ??
Sunt f curioasa .

La multi ani celui mai talentat comentator !

Stimate Domnule Laiu,

Apreciez foarte mult grija pe care o purtati fiecarui mielusel, mai pierdut sau mai prin staul. Simt afectiunea dumneavoastra, sincera si parinteasca, fata de acesti oameni carora le e tot una sa vorbeasca sau sa taca fiindca nu vad sa-i ajute cu ceva, ceea ce emisiunile acestea au intentionat sa faca. Cu atat mai putin vad vreo apreciere pentru cuvintele pe care le-ati scris pe acest forum. Ei nu inteleg efortul pe care dumneavoastra l-ati depus in decursul anilor, efort intelectual, material, fizic si sufletesc, dezinteresat, pentru o intelegere mai elevata si mai folositoare a adevarului prezent. Eu cred ca nu este bine pentru acesti oameni sa va vorbeasca de la egal la egal si sa-si permita o purtare usoara fata de dumneavoastra. Ar trebui sa se simta mustrati de bunul simt.
Tin sa va multumesc pentru o alta opinie, mai matura, in raport de ceea ce se discuta in emisiunile fratelui Sorin. Gasesc ca fiind un demers pozitiv, si chiar daca unele din ideile domnului Constantinescu merg mai departe decat studiul realist al cazului respectiv, este de apreciat entuziasmul dumnealui care aduce un suflu nou fara sa desconsidere platforma sigura a principiilor Bibliei, aceasi sursa si aceleasi principii pe care le-au promovat si pionerii adventisti, potrivit cu intelegerea acelui timp. Eu apreciez fooarte mult, ca un om cu o cultura vasta ca a domnului Constantinescu, in loc sa-si caute slava in lumea aceasta a gasit sa il slujeasca pe Dumnezeu impartasind cu oamenii o viziune patrunzatoare si adaptata timpului, a adevarului prezent, asa cum l-a descoperit in relatia dumnealui personala cu Dumnezeu. Inca odata, va multumesc.

Dear Mercenara,

tu ai iesit la vanatoare si in seara de An Nou? S-a pus vreo recompensa pe capul meu si vrei cumva sa-mi dai de urma? Spune-i lui Jabba the Hut ca Han Solo este ocupat cu printesa Leia Organa in seara asta dar dupa ce trecem pe poarta stelara in quadrantul 2009, am sa ma ocup special de problema. Sper ca esti familiara cu parabolele din Stars Wars altfel ma simt nevoit sa-ti traduc.

Anyway, am sa-ti traduc oricum (scuza-mi pleonasmul bilingv), ca sa nu zici ca sunt intr-o ureche. Eu in noaptea de An Nou sunt cuminte, manac batoane de soia energizante, ma culc devreme, arunc cu artificii in curtea vecinului si scriu niste povesti pentru nepoti. Or sa apara tocmai la anul, deci peste cateva ore! Pana atunci, iti doresc La Multi Ani si sa nu uiti sa-ti incarci armele, pentru ca nu stii de unde sare grigorie. Stai pe-aproape si nu vei regreta! Surprize, surprize… (ma rog, melodia o pui tu)

dragi prieteni forumisti,

unchiul grigorie va ureaza cu toata simpatia cele mai frumoase si alese ganduri de pace, prosperitate, bucurie si buna intelegere intre popoarele de la Cronici si O&P, si va astept cu nerabdare sa ne vedem din nou in 2009, pentru Matrix Reloaded!

Daca am suparat pe cineva in 2008, a fost cu totul intamplator si poate intentionat iar orice asemanare cu realitatea a fost adanc investigata. Ce sa fac, nu ma pot dezbara de naravul stramosului meu, care nu era deloc dupa… si de la care am invatat sa nu fiu “scriitoriu de cuvinte deşarte ce de dereptate”. Asa ca daca voi nu ma vreti, eu va vreu!

LA MULTI ANI si la mai multe binecuvantari!

PS: Arie si Danut Tanase, mai sunteti suparati pe mine? Hai ma nene, ca e seara de Revelion, macar acum sa dam si noi bine in poza, ca dupa aceea, ne-apucam iar de treaba, si nu mai avem timp. Hai, sa fiti sanatosi si bucurosi!

Pt Urechile lui Grigore ,

Cum ziceai mai la vale , ma bucur ca ne vrei pt ca si eu te vreau !

Noroc cu translate into limba mea , ca marturisesc cu jena-n glascior ca n-am vazut Stars Wars.
Sper ca nu te-am dezamagit rau cu ignoranta-mi si-mi vei spune povesti (particularizate ) in 2009 .

Cum ziceam , desi am ascultat toate emisiunile Cronicilor , abia acum am intrat pe forum si ce sa vezi …
SURPRIZE , SURPRIZE …
Cativa pastori (ma rog si ex ) care aici glasuiesc mult diferit de stilul lor intepenit si apretat de pe la amvoanele enoriasilor , cativa pierde-vara , o multime de frustrati dar marea surpriza ai fost TU Grigoras de la oras (oare care ?)

Recunosc ca m-am distrat cu tine in seara dintre ani mai bine decat cu orice profesionist platit …

Hai sa ne traiesti si sa ne spui povesti !!!

Nepotica (care e convinsa ca unchiul nu e deloc batran !!!)

Florin Laiu 32. Subscriu la cele scrise de tine Florine! Totusi am si eu o nelamurire la declaratia repetata a lui Edi ca Domnul Hristos a fost si preot si victima in acelasi timp. Aceasta idee se poate susine cu Biblia si Spiritul Profetic? Stiu ca exista un citat de Ellen White care spune ca Domnul Hristos a fost si Jertfa dar si Mare Preot dar nu reiese clar daca in acelasi timp. Intrebarea mea catre tine Florine si pentru Edi este urmatoarea: Cum putea fi Hristos Mare Preot fara inaugurarea sau ,,ungerea” Sanctuarului Noului Legamant? Stim ca Sanctuarul Ceresc a fost inaugurat la inaltarea Domnului Hristos.
Inceputul slujirii Sale de Mare Preot este descris clar in Biblie ca avand loc la inaltarea Sa.

lui Cristian Dica 68

Mulţumesc pentru aprecieri, Cristi ! De asemenea, mă bucur că apreciezi şi emisiunile, chiar dacă eşti mai optimist şi mai entuziasmat decât mine. Ce să spun? Să dea Dumnezeu să ai dreptate. Eu însă mi-am format oarecare simţuri care nu mă înşeală cu totul. În emisiuni apare nu rareori un alt tip de adventism, o orientare în care adevărul biblic şi iluzionismul lumesc al teologiei liberale se împletesc într-o manieră fermecătoare, deci cobvingătoare. Repet, să dea Dumnezeu ca să fi avut eu erori de percepţie ! Sau chiar de altă natură !

Draga Mercenara,

eu am un hrisov cu dedicatie speciala pentru tine, asa ca de sarbatori, dar nu-l pot publica pentru ca este cu bulina rosie si nu toti nepoteii mei au peste 18. Clase! Si ca sa nu transformam forumul asta in scena balconului ca in curticica aia din Verona, ofera-i unchiului tau grigorie o adresa privata pentru ravase electronice, ca sa vezi cu ochii tai de ce bunicuta ta are urechile asa de mari! Ai grija de tine si sa nu intri in vorba cu strainii imbracati in haine de piele de oaie. Ei behaie mult dar ranjesc scurt!

,,În emisiuni apare nu rareori un alt tip de adventism, o orientare în care adevărul biblic şi iluzionismul lumesc al teologiei liberale se împletesc într-o manieră fermecătoare, deci convingătoare. Repet, să dea Dumnezeu ca să fi avut eu erori de percepţie ! Sau chiar de altă natură !” Florin Laiu 78. Si eu ma rog sa fi avut erori de perceptie dar ce spui tu mi-a mirosit si mie.

Dupa ce stai minute in sir sa dezbraci putinele idei ale condeierului nostru de tot felul de ornamente si intortocheli mai mult sau mai putin lingvistice, observi ca ideea fixa, care revine obsedant in discursu-i, este cea a aversiunii fata de “Matrix” si celor dintr-insa. Daca as pune deci intr-o brosurica tot ce scrie el si as apuca-o si scutura-o de cotor, ar mai ramanea dintr-insa doar pagina cu Matrix. Ba nul ramane si prefata in care el imi spune cum a reusit sa iasa din sistem, este prieten cu “Arhitectul” si “oracolul” misionat sa trezeasca rational boborul indobitocit de sistem. Incheierea cade si ea pentru ca tragica fiind, nu se mai vinde brosurica.

De aici faptul ca ignora tot ce am spus, ridiculizand – crede el – totul cu referirea la un inchipuit “extaz mistico-religios”, este in continuare istorie. Asemanator celor cu care se incontreaza, cliseele curg unul dupa celalalt. Daca incerci sa refuzi (nu am afirmat ca am si reusit) un tip de ratiune teluric, (ca sa nu zic troglodit) nevertebrat, esti imediat catalogat ca mistic, ignorant, Neandhertal ce sa mai.

Acestea sunt palmele previzibile, care vin jap-jap cand cand deschizi gura impotriva a ceea ce lumea cu scaun la cap numeste ratiune. De asta am si spus mai sus ca nu explic. Daca ma mai apucam sa fac si impietatea asta, ar fi curs fonturile rauri-rauri.
Nu explic si pentru ca am intleles ca ratiunea este un bun foarte personal pentru care, asemenea gusturilor, nimeni nu ar trebui sa aiba lipsa de educatie elementara sa ma judece cu privire la ce fac cu dansa. Iar intr-o societate civilizata, ca despre orice alta preferinta culinara sau estetica, ar trebui sa pot spune deschis ca-mi plac bunaoara sarmalele si culoarea crem, deci si alt soi de ratiune, fara sa trebuiasca sa ma feresc de oua si rosii stricate.

Mi-am spus parerea si am schitat sumar “schema” care m-a condus la aceasta. De prea multe ori ratiunea mi-a fost castigata de “noutati” in virtutea “cunoasterii”, “dezvoltarii intelectuale” etc., ca pe urma Duhul, prin Sfanta Scriptura sa-mi demonstreze ca nu este nimic nou sub soare si ca gandurile celor intelepti sunt desarte, de asemenea, ca ratiunea originara, necorupta de pacat, este cu totul si cu totul altceva.

Faptul ca Luther “a batut cuie in usa bisericii” nu l-a impiedicat sa faca observatii cu privire la moravurile de centura ale coanei ratiuni. Pe cand la noi se bat cuie in usa bisericii in virtutea ratiunii. Luther a batut in usa bisericii cuiele Scripturii, unii urmasi ai lui bat in usa bisericii cuiele ratiunii. Curat rational.

Mai departe nici nu stiu ce sa mai comentez, niste decrepitudini “humoristice”? Omul nostru spune ca are peri albi. Diverse caterinci marunte, “suptilitati” stravezii, malitioase? Nici atat…
Ma gandesc doar ca giumbuslucurile astea ornamentale sunt specifice nu unui cronicar ci copistului acestuia.
Astept deci si reactia cronicarului, pe care il asigur, pana la proba contrarie, de toata stima.

Domnule Morphole,

Am avut de optat intre o replica ironica, de artificii, petarde si show si una clasica, sobra si reverentioasa. Am optat pentru a doua. Stiti de ce? Pentru ca desi reactia dvs. mi se pare destul de irationala, ba chiar pe-alocuri trivial-instinctuala, asta nu ma impiedica sa va asigur la randu-mi de toata stima, nadajduind ca aveti totusi capacitatea intelectuala necesara ca sa discerneneti fictiunea de realitate si analiza de banalitate.

Cu regret va anunt ca mi-ati ratat intru-totul ideea de baza, v-ati impiedicat in elemente secundare de coloratura, ati retinut un concept care va obsedeaza, si-ati facut o exegeza defectuasa ingnorand regulile de baza a analizei unui text, indiferent cat de profan, imaginar, umoristic sau de copiat ar parea la prima vedere. Problema de fond ati omis-o datorita unei judecati apriori specifice celor care substituie ratiunea personala naturala unei intelepciuni la fel de naturale, dar pe care o confunda invariabil cu cea de Sus, doar pentru simplu fapt ca a “predat-o” lui Dumnezeu. Chestiunea asta cu predatul, imi aminteste de literatura nefericita a lui Morris Venden, care definea toata complexitatea relatiei cu Dumnezeu cu acesta atitudine de abdicare in fata inevitabilului. Toate problemele tale se rezolva doar atunci cand te predai definitiv, pana acolo incat nici nu mai iei decizii pentru ca le ia Hristos in locul tau. Recunoaste-ti evanghelia aceasta?

In al doilea rand, nu vad motivul pentru care v-ati revarsat in doua comentarii destul de patimase si asta pentru ca am definit o stare specifica foarte multor credinciosi, invatati prin vorbe si gesturi sa-si lase ratiunea la serviciu, pentru ca la biserica operam pe alta schema. Poate sunteti un caz fericit, liber si linistit, dar chiar si-asa, nu vad de ce trebuie sa demonizati ratiunea si asta doar pentru ca ati avut experiente nefericite in “copilaria” vietii de credinta. In afara de asta, am simtamantul ca nu dispuneti de o cunoastre de asamblu a fenomenului numit biserica, ci va bazati doar pe impresii personale, prejudecati, preferinte sau antipatii, deci e destul de subreda afirmatia ca “ratiunea este o prostituata”, chiar daca-l chemati si pe Luther in ajutor, iar toti cei ce se intalnesc cu ea intr-o forma sau alta sau o folosesc de capul lor…, isi pierd virginitatea spirituala, deci sunt in pericol sa nu faca parte din cei 144.000. Ma rog, exagerez dar asta este impresia pe care o lasati prin aceasta axioma pronuntata ex-cathedra.

In ultimul rand, daca “ratiunea este un bun foarte personal”, care tine de gustul fiecaruia, atunci de ce-ati iesit cu ea la spalat in public? De ce era nesesar acest exercitiu de exorcizare in strada, cand expus fiind privirii opiniei celorlalti, poate ca era inevitabila rosia alergica la politicieni. Ce-ati dorit sa ne demonstrati, ca ati descoperit elixirul adevarului, iar toti cei care mai flirteaza cu ratiunea, inclusiv prezentatorii, sau comentatorul principal, sunt niste pseudo-reformatori, amorali si nespirituali, tocmai pentru ca nu se incadreaza in teologia elliberarii de sclavia ei? Am fost atent la contributiile dvs. pe acest site, si nu pot sa nu remarc faptul ca malitiozitatea si incontarea pe care le observati la altii, se simt ca la pension in toate interventiile dvs. Si o afisati in stare pura, fara s-o disimulati si atenuati prin “decrepitudini “humoristice”, “caterinci marunte”, “suptilitati” stravezii si “giumbuslucuri ornamentale”.

Inchei printr-un indemn, care nu-mi apartine si pe care recunosc ca n-as fost in stare sa-l dau, tocmai pentru ca sunt intr-o ureche si nu-mi place sa ma joc cu vorbe mari. Dar indemnul este bun, macar teoretic si tot face bine cititorului.

“Am sa ma rog pentru Edi, am sa ma rog si pentru mine, sa-mi dea Dumnezeu mai multa toleranta si credinta si sa ne ajute pe toti cei care scriem aici si suntem mai aspri pe la colturi, sa ne vedem cu totii in locul in care nu va mai fi cu adevarat nici evreu nici grec. Si spun “amin!” la acest lucru.”

Amin spun si eu, ca mi-a pierit si ironia. Recunoasteti autorul?

PS: dupa modul in care “legati” o brosura, mi-e destul de clar ca n-aveti profilul unui editor de carte ci doar flerul unui anticar. Va recomand filmul “Gods and Generals”. Dupa ce-l vizionati, o sa-mi dati dreptate!

@arius 55 … -> http://www.transfer.ro (cel mai simplu)
sau pe extern (in afara ro):
http://www.megashares.com/
http://www.sendspace.com/
http://www.yousendit.com/
and many others…
__________________________

@eddieconst… something for ya >> here <<

Voiam sa-ti multumesc! Nici nu stii cat de mult a insemnat pentru mine raspunsul tau…
Pa-pa, Edi! Multa sanatate si odihna, ‘mosule’ de 57 ani! …. hihihihi (in sf, am aflat varsta matale de pe O&P… lol) Sa ne traiesti!!! Sarut-mana, bre!

aaaaa…. iti plac imaginile astea ? … just for fun
__________________________

La multi ani tuturor!
Ete… ce simpatic e urecheatul grigoras… se indragostesc ‘femeile’ de el… lol… lol… … get a room, you perverts!… hahahaha
hai c-am plecat. nu-mi place sa gandesc, vorba lu’ nelu…

Cata filosofie domn`Pastor
pardon , d-ul Morphole…

OK,anonimule,m-ai prins,desi este mai comod sa gandeasca altii ptr. tine,eu ma consider un liber cugetator,un nonconformist.Ce am scris la 87 despre provocare,ea venea odata cu vizionarea acestor emisiuni si cu subiectele ei.
Oricum gafa ramane gafa.
Toate cele bune.

An Nou binecuvintat tuturor !
Vad ca ultimele comentarii s-au cam indepartat de subiect, asa ca voi incerca sa revin la scopul principal: comentarea emisiunilor.
“O noua parabola a imparatiei” are meritul de a scoate in evidenta etapele transformarii bisericii, cu ce e mai important, starea ei actuala, nu prea imbucuratoare. Care sa fie solutia? Sint de parere, precum domnul Tanase la postul 64, ca cel mai bine ar fi “sa mergem pe mina lui Hristos”. Nu este usor, deoarece ne-am obisnuit cu bagajele si e greu sa renuntam la ele, sau cum ii spunea Hristos lui Pavel “ti-e greu sa dai inapoi cu piciorul intr-o tepusa”.
E timpul si datoria noastra sa iesim din amorteala, sa restudiem ce credem pentru a vedea pe ce baza construim. Nu ne mai putem permite sa mincam doar hrana pentru bebelusi, data cu lingurita de administratorii mintuirii noastre. Ei s-au dovedit a fi “prea usori” in multe privinte, minati de interese obscure, calauzitori orbi. Vai de ei in ziua aceea. Vai ce cei ce au scris minciuni in numele Domnului. Vai de cei care au ascuns adevarul pentru ca era prea deranjant. Vai de cei care s-au complacut in ignoranta, chiar daca au banuit ceva, de frica sa nu tulbure apele. Vai de cei care trateaza cu usuratate viata lor de credinta si vin la biserica sa doarma, sa se afiseze sau sa birfeasca. Isi vor primi rasplata.
Lumea e in criza si biserica e in criza, dar cei ce sint ai lui Hristos au pacea si mintuirea, nu cunosc frica. Dragostea Lui sa ne alunge frica. Curaj fratii mei.

Multumesc pentru corectura Florine. Chiar m-am gandit cand am scris asta e posibil sa creeze ceva confuzie, lucru care vad ca s-a si intamplat. Ceea ce am incercat eu, fara succes, se pare, sa spun este nu ca suflarea, in mod fizic s-a instalat in creier in chip de ratiune ci ca acea suflare de viata a inclus intr-insa totul. Duhul nu este echivalent cu suflarea de viata, pe care bunaoara o au si plantele. Insa pentru om, in acest “pachet” sa-i zic asa, la creatiune Dumnezeu a inclus si ceea ce numim noi “inima” omului. Nu cred ca creatia si darea vietii au fost doua faze. Prima data a fost creat un zombie, care avea doar functii vegetative si apoi Dumnezeu s-a gandit sa-i implanteze ceva suflet, caracter, sentimente, intelepciune etc. Dumnezeu l-a creat pe om dintr-o singura suflare poietica, cred eu. Nu era prima data cand crea o fiinta inteligenta.

Cu alte cuvinte cand omului i-a fost data viata, odata cu aceasta i-a fost oferita si ratiunea si asta l-a deosebit de toate celelalte creaturi. Nu am gasit nicaieri in Biblie sau altundeva ca un animal ar avea un “duh” al sau.

Ma rog, nu stiu daca prin explicatia asta am rezolvat ceva sau doar m-am afundat si mai tare in confuzie, insa pe undeva pe acolo bat.

Cat priveste demolarea, n-am cine stie ce epoleti, daca e una pentru scop de reconstructie nu ma deranjeaza. Nu demolarile ma deranjeaza in general ci vandalismele.

Frate eddieconst 29,

Va multumesc ca mi-ati raspuns…
Tatal meu (cred ca stiti despre cine e vorba), va asculta, ca si mine, cu mult interes!

Morphole 96

“….ci ca acea suflare de viata a inclus intr-insa totul. Duhul nu este echivalent cu suflarea de viata, pe care bunaoara o au si plantele. Insa pentru om, in acest “pachet” sa-i zic asa, la creatiune Dumnezeu a inclus si ceea ce numim noi “inima” omului.”

Mulţumesc pentru îngăduinţă, Mr. Morphole. Dacă am reuşit totuşi să de înţeleg bine, vrei să spui că suflarea de viaţă dată omului este diferită de cea dată animalului, pentru că prima “include în ea” o componentă superioară (cea psihologică).
Nu este nici o problemă cu opinia ta, s-ar putea ca mulţi să-ţi dea dreptate, dar cred că nu aceasta a fost intenţia autorilor biblici. Limba ebraică nu face distincţie între “suflare de viaţă ” şi “duh de viaţă”, de aceea se mai spune şi “suflare de duh de viaţă”. Apoi cred că este greşit să afirmăm că Biblia spune cutare şi cutare lucru despre suflet, despre duh, despre suflare, încercând să le găsim nişte definiţii unice, care să se poată aplica uniform, ca şi cum acestea ar fi categorii ale teologiei biblice. În realitate, ele sunt elemente de limbaj, şi nu este deloc obligatoriu ca ele să aibă o semnificaţie uniformă într-o limbă anume (să zicem în ebraică) şi cu atât mai puţin să aibă semnificaţie uniformă în toată Biblia, adică şi în greacă. Termenii pentru suflare, suflet, duh, spirit etc., în toate limbile provin de la realitatea respiraţiei, caracteristică tuturor animalelor vii şi în acelaşi timp o metaforă a vieţii, de unde derivă şi sensuri speciale: “fiinţă” sau “persoană” (prin metonimie), individualitate, sine, conştiinţă, psihic, inteligenţă, aspiraţie, poftă, stare, caracter, etc. Termenii folosiţi în limbile biblice adesea se suprapun parţial, ca nişte sinonime. Suflarea de viaţă este denumită de obicei NIŞMAT HAIIM, dar şi RUAH HAIIM sau NEFEŞ HAIIA. Atenţie însă, numai animalele (de la animus = suflet, vieţuitoare care respiră) au “suflare” (duh, suflet de viaţă) în limbile Bibliei. Despre plante nu se spune că au suflare, fiindcă nu au un aparat respirator observabil.

Ce vreau eu să spun este că în limbajul Bibliei, “i-a suflat în nări suflare de viaţă” nu înseamnă nimic altceva decât că i-a dat viaţă, l-a făcut să sufle. Foarte posibil că Dumnezeu a creat un moment secundar, de “respiraţie artificială”, cu semnificaţie simbolică, la fel cum a creat şi pe Eva într-un mod simbolic. Trebuie să observăm că deşi celelalte vieţuitoare au fost modelate din acelaşi pământ, ele nu au fost create ca indivizi, ci ca specii (sau genuri, mă rog!). Numai omul este important ca individ.
Te rog să observi că “suflarea de viaţă” este peste tot înţeleasă ca nimic altceva decât respiraţia (care întreţine viaţa şi indică viaţa):
Gen 7:22; Iov 27:3; Is 2:22. Ea nu este înţeleasă ca fiind în sânge, în creier sau în inimă, ci “în nări”. Evident, ea nu include nimic altceva decât aer (uneori şi oarecare impurităţi, germeni sau noxe). Inteligenţa, conştiinţa şi toate capacităţile specific umane şi diferenţa dintre om şi animal nu constau în vreo diferenţă mistică între suflarea dată omului şi suflarea dată animalului (Ecl 3:19-21; Gen 7:22), ci în construcţia diferită a creierului şi a funcţiilor lui.

Este sigur că Dumnezeu i-a dat omului mai mult decât “suflare în nări”. Gestul Său simboliza o acţiune mult mai profundă, pentru care nu există limbaj adecvat şi care cuprindea o adevărată trezire la viaţă (“înviere”) prin acelaşi Spirit al lui Dumnezeu Creator, precum şi toate funcţiile proprii celulelor vii, organelor şi creierului. Limbajul biblic nu este ştiinţific sau realist, ci fenomenologic, ca atunci când înţelepciunea este pusă pe seama inimii (a cordului) şi emoţiile pe seama intestinelor şi a rinichilor. În acelaşi mod, viaţa, gândirea şi simţirea sunt puse pe seama respiraţiei (duhului), iar acest duh uman este văzut ca un împrumut din Dumnezeu, din duhul (Duhul) Lui. Interesant este că acest duh (Duh) al lui Dumnezeu este uneori numit şi suflarea lui Dumnezeu (Iov 33:4; cf. 32:8).

Sper să-ţi folosească peroraţia mea. Mă bucur că datorită ţie m-am putut abate de la subiectul emisiunii pentru un altul mai puţin clocotit.

Simpatici forumisti,

Ce trebuie sa cunoasca un muritor de rand despre smerenia crestina ? Cum se poate defini ? Este o materie ce face parte din examenul de maturitate pentru cer ? Se poate obtine maturitatea crestina odata cu trecerea anilor fara smerenie ? Cum se poate trai smerenia ? Cati dintre cei care posteaza pe acest site au experienta in acest sens ?

Noi pazim cele 10 porunci sau cele 10 porunci ne pazesc pe noi ?

De ce s-a apucat generatia de la 1844 sa faca socoteli cand Biblia spune clar ca ziua revenirii lui Hristos nu o cunoaste nici un muritor ? La ce si cui au folosit acele speculatii ? Dar speculatiile de azi la ce si cui folosesc ?

Sunt cele 24 de emisiuni un act de smerenie ?

draga monica,

mi-a placut la nebunie starea de interogatie in care te-ai lafait putin si recunosc faptul ca ai pus foarte bine punctul sub semnul de carlig…? Ai fost foarte haioasa? Acum cand iti scriu aceste randuri, experimentez starea de interogatie sau pe cea de afirmatie? Ce crezi, eu sunt doar dupa ureche sau sunt chiar intr-o ureche?

PS: ai fost foarte simpatica, sper c-ai inteles ca imi place mai mult semnul exclamarii decat pe cel al intrebarii!

Doua site-uri interesante… pana mai apar noutati pe aici

http://meaningoflife.tv/
http://bloggingheads.tv/

Domnule Grigore,
Mersi de nota!
Mersi,denota cumva ca li se permite si altora(ca mine)” lafaiala”, chiar daca e facuta dupa..ureche?
Ps.Am fost foarte haioasa?
Oricum,randurile experimentate ma implica intr-o stare de.. onoare plina de alternante..gramaticale!
Sa auzim de bine,nu?!

Danut Tanase

Prietene, pentru ce as vrea sa lupt eu , nu lupt. Nu il apar eu pe Dumnezeu ci ma apara El pe mine. Nu apar eu Biserica pentru ca o apara tot El. Trag conculzia ca esti cel mai mare psiholog de pe forum daca ai tras concluzia ca sunt o gaina , un ametit care scrie si el ca sa se afle in treaba. Dan Diaconescu are nevoie de astfel de psihologi la OTV.

Nu am facut decat sa imi exprim parerea vis-a-vis de tampeniile pe care le debiteaza unii dintre cei care ne inconjoara. Pacat ca se lupta degeaba. Si paradoxul e ca unii se lupta chiar cu Cel pe care sustin ca ii apara invataturile. Pacat…

Cu acelasi respect,

Doamnei (sper) Monica Clipa,

Va multumesc pentru opinia dumneavoastra care imi imbogateste colectia.
Liberul arbitru este respectat de catre Atotputernicul. Cum nu-mi place sa cred ca provin dintr-un joc al urangutanilor prefer sa va respect parerile chiar daca nu le impartasesc in totalitate. Este numai normal sa avem pareri diferite, nu-i asa ?

Domnule Morphole (107),

Sa inteleg ca duhul omului “imprumutat” de la Dumnezeu poate avea legaturi, spre exemplu, cu fatarnicia sau falsa evlavie ?

La ce se refera acele ghilimele ?

Sau poate trebuie sa inteleg ca este vorba despre un duh care intrand in sfera de influenta a sarpelui a fost denaturat prin exprimarea liberului arbitru de catre Eva si Adam ?

La ce folosesc 24 de petice noi la o haina veche ?

Dragă Morphy 107,

Cer scuze gazdelor pentru această abatere, dar întotdeauna am iubit parantezele…

Tot despre duh. Mă bucur că m-ai înţeles mai bine. Ceea ce am vrut să spun în esenţă este că termenii biblici, fie în limbile originale, fie în traducere, nu trebuie înţeleşi ca termeni tehnici, fiecare având o definiţie unică – teologică. Ei aparţin limbajului popular, nu sunt inventaţi de evrei, nici descoperiţi profeţilor prin revelaţii speciale. Ebraica, oricât de interesantă ar fi (şi este!) nu-i o “limbă sfântă”, nici perfectă, aşa ceva nu există. Ebraica este un dialect al limbii vorbite în Canaan de câteva grupuri nord-vest-semitice (canaaniţi, fenicieni, cartaginezi, evrei, edomiţi, moabiţi, amoniţi etc.) şi dovedeşte că strămoşii lui Israel, patriarhii care au intrat în Canaan, au adoptat limba localnicilor (care pe vremea aceea era mult mai asemănătoare cu limba de origine a strămoşilor lui Avraam din Ur). Prin urmare, cuvintele şi expresiile limbii sunt în mare parte cele populare, vorbite apoi şi de evrei.
În Ecl 12:7, termenul RuaH , chiar dacă-l traduci cu duh/spirit, el nu se referă la “duhul minţii”, ci la suflare. Prima suflare (cea dată de Dumnezeu lui Adam) şi ultima suflare (“datoria” pe care o întoarcem lui Dumnezeu la vremea potrivită) constituie o singură suflare. Este adevărat că nu în suflare se află conştiinţa/psihicul, dar vorbirea aceasta este metaforică, populară şi neştiinţifică. Dacă vrei s-o înţelegi bine, trebuie s-o decodifici, şi anume pornind de la sensul convenţional dat de vorbitorii iniţiali, încercând să afli limitele informaţionale ale acestui limbaj. Exact ca în poezie.

Iată ce sensuri dă HALOT (cel mai bun lexicon ebraic) pentru RuaH (termenul folosit în Ecl 12:7, dă următoarele sensuri, iar referinţele din Eclesiastul apar la rândul al treilea de mai jos:

—breeze, breath, blowing, air, breath of life in all flesh; wind (nothingness)

—wind, storm, direction of compass; one of the sides of the world:

— breath which supports life: among animals Gn 6:17; 7:15; among people (also meaning spirit): Gn 6:3, Zah 12:1; Iov 12:10 etc. Ps 104:29; Iov 34:14; Pr 16:2; Ecl 3:19; Ecl 3:21; 12:7; the life-giving spirit: Ez 37:9.

—the natural spirit of humanity (sense, mind, intellectual frame of mind)

— temperament (?), courage, ill temper (rage, wrath, spirit of envy)

— Spirit (of God), holy, prophetic inspiration

Expresia „se duce înapoi la Dumnezeu” este o metaforă. Ce înseamnă că se întoarce la Dumnezeu? În sens fizic, suflarea se întoarce în aer. În sens mistic, energia generatoare de viaţă fizică şi psihică „se întoarce la Dumnezeu”, pentru că „El a dat-o”. Dar El a dat şi animalelor acelaşi duh de viaţă, deci şi ele au viaţă împrumutată şi trebuie să I-o dea înapoi. Prin urmare aici se văd clar limitele acestei metafore fundamentale, aşa cum le-a menţionat Eclesiastul, nu fără ironie: „Cine ştie dacă suflarea omului se duce în sus şi a dobitocului se duce în jos?”. Logic. Dacă ambii au aceeaşi suflare-duh, şi dacă trupul amândurora merge în ţărâna din care au fost luate, este normal ca şi duhul să se întoarcă înapoi la Dumnezeu. Or, Dumnezeu fiind perceput ca locuind SUS, iar mântuirea şi învierea promise doar omului, Eclesiastul ajunge în dilemă, fiindcă îşi dă seama că această „întoarcere la Dumnezeu” a duhului de viaţă nu se poate spune că este sus sau jos. Este clar că această „întoarcere” trebuie înţeleasă metaforic, nu fizic. Şi este important de înţeles că „duhul de viaţă” de la Dumnezeu este nu doar acelaşi pentru oameni şi animale, ci şi acelaşi pentru toţi indiviziii, atunci când este înţeles ca spirit care dă viaţă, fiind de fapt o lucrare a Spiritului lui Dumnezeu. Doar atâta timp cât viaţa există în trup, există şi un duh individual, propriu fiecărei persoane (în sens de conştiinţă, inteligenţă, „spirit”). Acesta însă este doar o funcţie a creierului viu. Acelaşi curent electric pune în mişcare un calculator, un aspirator şi un bec, dar cele trei instrumente au grade de automatizare şi complexitate diferite.

Ai dreptate, nu este panteism să credem că Dumnezeu menţine permanent legătura cu universul creat şi îl condiţionează. Nu doar viaţa umană, fauna şi flora, dar şi existenţa şi legile materiei/energiei şi câmpurilor depind în aceeaşi măsură de El.

Referitor la duhul sau inteligenţa pe care o are pruncul la naştere… Realitatea este că puiul de om are mai puţină “inteligenţă” decât celelalte vieţuitoare, care se descurcă singure mult mai repede. Dar pruncul are ceva ce nu are animalul: are o programare genetică diferită şi facultăţi mintale în continuă dezvoltare, care la naştere sunt aproape tabula rasa, dar cu timpul le va folosi. Şi în timp ce genetica şi “mintea” unei insecte şi a unei păsări fac instinctiv lucruri pe care nici un om nu le poate face, puiul de om este singurul care învaţă să perceapă inteligent, să vorbească, să gândească, să spună da şi nu, să facă bine sau rău, să descopere, să inventeze şi să creeze etc. Desigur că omul are acest ceva “extra”, dar este ceva care ţine de genetică şi care este “built-in”. Dacă în acea suflare de viaţă ar fi întregul secret, atunci complexitatea construcţiei omului în comparaţie cu celelalte vieţuitoare nu s-ar justifica. Gândirea noastră are loc în creierul viu şi treaz, nu în acea suflare, indiferent că ne referim la plămâni sau la energia de origine divină care ne inspiră. Dacă creierul este lezat, intri în comă, iar suflarea de viaţă, chiar dacă ţi-a rămas, nu poate suplini suspendarea activităţii creierului.
Să fii iubit !

Domnule Laiu,
va multumesc si eu pt explicatiile date lui Morphole cu privire la duhul omului(aveam eu ceva explicatii dar mult mai complicate.. )
God bless you!!

Domnului Laiu (115),

Criza bisericii despre care se intentioneaza sa se discute ca si alegerea unei noi conceptii este pana la urma o problema de adaptare a momelii la gustul pestelui sau de reparare a gaurilor din navod ? Sau este o problema de restabilire a unei relatii (raport) corecte intre om si Creatorul sau ? Aceasta relatie oare nu se reflecta pana la urma si in relatia (raportul) cu alti oameni ?

Exista multe feluri de carlige pentru a agata un om. Spre exemplu unul ca sa intre in vorba cu altul intraba: “N-ai un foc ?” Altul intreaba: “Ce este adevarul” ? etc., etc.
In functie de raspunsul primit se poate stabili un prim contact si apoi o eventuala relatie, nu-i asa ? Daca primeste un semn prin care trebuie s-o iei la goana nu mai conteaza cat de bun teolog te pretinzi, nu-i asa ?

Ticul cu “nu-i asa” l-am copiat de la Edi de pe vremea cand inca mai era lasat sa-si spuna parerile la cort.

Inainte de a incheia imi exprim speranta ca am fost totusi inteles corect si ca de fapt criza in biserica este pana la urma una de relatie (raport) intre oameni si nicidecum una de doctrina. In acest caz nu mai conteaza daca este acceptata sau nu de catre unii E.G.W. ci doar discordia creata de unii in stangacia lor de a pune in carligul pestelui doar inghetata preferata.

Fiti sanatos si cu inima buna.

Pt. Florin Laiu. In urma cu ceva ani am cumparat de la biserica o carte cu titlul(socant si pompos):”marturia martorului credincios pt. un membru fictiv al bisericii”. Am “suflat-o” intr-o noapte fara sa citesc copertile si m-a naucit argumentatia pe care o prezenta in a convinge ca AZS e praf(argumentatie only EGW). La urma am citit de unde venea “opera” fara autor, fara editura, doar cu un nr. de telefon.Am sunat pe la 4,30 dimineata cu gand sa-l fac tandari pe presupusul autor. Bineanteles ca nu a raspuns nimeni,nici atunci ,nici mai tarziu. Dupa aceea am recitit-o si era, intr-adevar, arta,arta perversa.Intrebarile erau formulate asfel incat raspunsurile EGW erau zdrobitoare,funeste. Daca erai suparat pe cineva de la biserica,pai aici aveai raspunsul si justificare la toate. Am trecut-o la categoria”fara importanta,diversionista” si l-am rugat pe cel cu literatura sa mai si citeasca ce vinde la altii. Atitudinea asta as spune ca e “nationalist-adventista”, adica ce , cum adica sa-si permita cineva sa denigreze ceea ce eu admir si iubesc? Ce bine ca nu ramanem mereu la acelasi fel de gandire, ce bine ca mai luam si “putina miere tip Ionatan” ca ,dupa atata post si lupta in ale credintei, se mai lumineaza ochii si intelegem ca oamenii(adica noi) suntem la fel. De ce zic asta? Pt. ca mai tarziu am intalnit “activisti” religiosi mai indarjiti decat fusesem eu si care confundau persoana lor cu biserica sau ,si mai rau, cu Isus. Foloseau zicala proletara:”daca dai ,nu dai in mine, dai in fabrici si-n uzine” sau, ca la militie”nu lovesti omul ci dai in haina statului”,asta in cazul in care nu erai de acord cu ideile oficial exprimate de domniile lor. Si atunci,chiar daca continuam sa nu fiu de acord “opera” citita cu mult inainte,imi era jena de ce gandisem atunci despre autorul-autorii respectivi. Timpul trece oricum,ce trist ar fi sa treaca degeaba pt. noi,fara sa corecteze frustrarile,ideile,nationalismul religios,pretentiile sau invidiile care numai apologetice nu sunt, tot ceea ce,din pacate numim,spiritualitae. Domnule Laiu, am postat in favoarea dvs. si nici acum n-o fac altfel,insa criza de care vorbiti ca fiind mereu prezenta si caracteristica adventismului ca miscare,nu e doar de “contra” ,ci e una de “altfel nu se poate”, sau mai simandicos spus,institutionala,de a mentine incompetenti si oportunisti intr-un sistem de altfel bun. Istoria adventa e suficienta in sensul acesta iar experienta personala confirma . E o mare diferenta intre vocatie+dedicare si abilitate+oportunism. Apreciez ce spuneti, pasiunea cu care o faceti dar nici realitatea nu trebuie ignorata. Nu de alta ,dar nu cred ca va caracterizeza subiectivismul,chiar si cel religios, daca doriti. Capacitatea dvs.intelectuala si analitica ,eu unul,nu le pun la indoiala si contez pe asta,adica pe capacitatea de a vedea in ansamblu,in general. Punct comentariu !!

Florin:

Intorcandu-ne la oile noastre.

Cand Ierusalimul isi persecuta profetii sa se astepte la invazie din miazanoapte.

Daniells, Froom, Cottrel, Ford, Numbers, au fost teologi de prima mana carora dectractorii contemporani ai adventismului nu sunt vrednici sa le dezlege sireturile. Barnhouse si Martin au fost niste gentlemeni crestini care ne-au privit cu simpatie chiar daca ne-au contrazis. Cand ni s-a spus ca zidul Ierusalimului are gauri de catre cei care iubeau zidurile Ierusalimului i-am asasinat moral si profesionaal. Acum prin aceste gauri navalesc soldatii Babilonului. Chicken are coming home to roost.

Florin Laiu 123
,,Aici nu este loc de discutat foarte realist lucrurile.,,
E bine ca o spuneti si mai tarziu,acum pot intelege altfel demersul dv..Unii au luat-o in serios si de aici au aparut multe neintelegeri…

Florin Laiu:”Criza este mult mai complexă, în primul rând ţine de natura umană care se opune ideii de autoritate sub tot felul de pretexte („Nu se supune şi nu poate să se supună” Rom 8:7). Este natural ca aceia care nu s-au lăsat transformaţi de Duhul să fie lipsiţi de încredere, dragoste şi sentimentul apartenenţei / ordinei / autorităţii / unităţii, pe care-l percep ca pe o înregimentare forţată. ” Etc.

E trist ca ati postat un comentariu in care dadeati impresia ca puteti vedea lucrurile din perspectiva ambelor tabere, ca mai apoi sa puneti “criza” in seama talibanului adventist. (Din profilul psihologic pe care i l-ati intocmit, nu pot fi de acord in totalitate decat cu ideea ca ~nu mai poate redeveni o fecioara adventista~)
De exemplu citati Romani 8:7, neavand in vedere indemnul lui Pavel la rezistenta independentei gandirii din Galateni 2:4, 5:1 etc. Ca sa raman tot la Pavel cu un exemplu de “asa nu”,…a stat tare in ce priveste taierea imprejur, atunci cand a fost dus in comitet la Ierusalim, dar a ras pe cap 4 barbati, ca sa inteleaga masele de la templu ca inca mai sustine ritualul legamantului vechi.

Am observat ca termenul de “frustrat” se foloseste numai in sens peiorativ, si m-am gandit cat de frustrat trebuie sa fi fost Iisus cand s-a gandit la closca si la pui. Frustrarea e un sentiment rau cand se transforma in patima.
Talibanii adventisti trebuie sa inteleaga totusi ca nu mai au nimic de castigat. Nu se mai pot intoarce. Iar ca sa-i ajunga institutia din urma cu-atata popor, e mai greu, (mai pot fi si minuni), dar au avantajul ca sunt liberi. Acum pot gandi (mai rau sau mai bine).
Sunt in pericol talibanii inarmati cu grenade sarcastice si.. rautacioase mine anti-personal. Cele mai bune sunt trasoarele.

Pentru Pavel Popescu post 110

Pavele, Pavele, esti tanar si tineretii i se iarta multe.
Stai pe aproape si poate vei invata sa fi om cu adevarat. Hristos abia asteapta sa faca asta pentru tine.
Sa fi iubit.
Cu respect,

Pt Outlaw post 128

“… Adventismul sustine gandirea independenta si chiar o promoveaza. …”
E printre cele mai tari glume !
Unii traiesc intr-o realitate paralela cu a noastra a muritorilor de rand.
Alo ! Coborati la noi pe pamant !
Ne-am pierdut orientarea in timp si spatiu ?
Ce, am cazut cu totii in transa mistica ?
Tipătescu: Zoe! Zoe! Fii bărbată…
Caragiale e mic copil pe langa realitatea din teren…
Cu mirare !!!

Mi-a placut Ariel. Intr-adevar intr-o companie normala investitorul schimba managerul ca sa mearga compania. in cazul nostru se schimba ‘managerii’ intre ei ca sa controleze statul pe loc al ‘companiei’ si sa fie siguri ca nu se schimba nimic ce le-ar putea afecta confortul si cine stie poate sa-i dea de gol cu ceva.
Este uimitor ca nenea Laiu enumera realizarile bisericii dar aminteste numai oamenii de rand, ‘talpa’ cum s-ar zice, muncitorii-evanghelistii, mamele, pastorii amarati cu 12 milioane salariu, dar nu aminteste pe nici unii din mai marii conducatori care ar avea vreun succes misionar. A, e unul care s-a dus prin Namibia sa-si etaleze camasile calcate , zilnic-una pe zi, in fata amaratilor acelora care n-au decat zdrente. Apoi a facut poza buna ca a fost in misiune , desi n-a tinut nici macar o cuvantare in fata lor.Asa ca intr-adevar vor fi despartite oile muncitoare de caprele astea care ’sar’ din biserica in biserica prin tara si prin strainatate, in vizite de lucru, ca sa nu se spuna ca ard mangalul prin birouri, pe la radio, pe la televiziune, de zeci de ani ) si ca sa mai ia si ceva diurna – ca doar au fost in deplasare, de!

Pt. Ariel. Inteleg absolventi de institut teologic adventist care in primul an invata sa desparta cuvintele in silabe iar apoi au mastere in comunicare,psihologia educatiei si relatii publice( mai lipsea sa fie si internationale !)Inteleg “alesi” ai liceelor adventiste(bineanteles,dupa criterii de spiritualitate) care sunt mai apoi verificati de “competentii”celui mai inalt for de invatamant universitar adventist din Romania.Inteleg angajati ai conferintelor si uniunii care nu stiu ce inseamna sa muncesti 10 ore pe zi ca sa-ti ajuti copii,nepotii, sa faca “scoli lumesti”.Inteleg profesionisti ai dezinteresului fata de oameni care te iau de sus cu”frate,dumneata ar trebui sa…”,inteleg nepotismul(adica copii de pastori,tot pastori TREBUIE sa fie) ,inteleg ca doar putini sunt OAMENI si nu vanatori de informatii despre altii,inteleg “victime ale talharilor moralei” care au un IQ teribil in ceea ce priveste propia imagine si interes.Ce vrei sa-ti mai spun? Sa-ti spun de cei care,competenti fiind si avand sansa data de Dumnezeu sa studieze in State,”pontifex maximus” al conferintei zice:”lasa ca sunt altii la rand mai inaintea ta”?Sa-ti spun de cei care cu aroganta,atunci cand sunt pusi in fata realitatii spun”deocamdata n-am gasit o alta biserica mai buna,daca ati gasit dvs….”?Dar tu stii toate astea,le stiu mai toti, le stiu si cei care zic ca nu-i asa.Cat mai mult de atat sa detaliez? A avut dreptate un secretar de asociatie pastorala de la o conferinta cand a zis”mai baieti, da ´ voi ce va inchipuiti, ca la adventisti se traieste bine,salariu,masina,benzina,munca ioc, nu-i asa? mai baieti,veniti-va in fire!”Bineanteles ca l-au “asasinat” cand le-a venit bine,lor,competentilor neoportunisti si spirituali ! Insa, desigur,tot ce ti-am spus aici sunt manifestari ale unuia care n-a ajuns la “cascaval”,sau, mai bine spus,realitati prezente (imaginar,desigur),in mintea unui “talhar al moralei ” cum bine zicea un competent neoportunist. Ariel,as fi vrut ca astea sa fie doar pt. tine(in cazul in care admin. pune mesajul asta),si nu pt. toata lumea,pt. ca nu aici se discuta astea,ci la Ierusalim unde fetele filistenilor nu se pot bucura (adica detalia,analiza cu cinism) de relitatea copiilor lui Israel.Daca ar fi sa hotarasca oamenii mantuirea cuiva , ar fi jale.Bine ca o face Dumnezeu,saracul !!

Pt Rosu Ciprian
Si ce solutii ai ?
Fiecare institutie are incompetentii ei.
Te intreb, daca traiam in apropierea celor 12 ucenici pe care il consideram competent ?
Din ce motive nu ai ajuns si tu la “cascaval” ?
Daca nu vrei public atunci poti scrie aici : aurelion@hotmail.com

Pt Nina
Cand vom deplasa centrul de putere ,”cascavalul” cum spunea altcineva de aici, spre talpa tarii , adica la comunitati atunci vor disparea indivizii cu camasi albe si masini scumpe. Un pastor oricat de devotat ar fi el trebuie sa dea socoteala in fata contribuabililor nu in fata sefilor…
Ce ar fi daca de la biserica locala ar pleca spre conferinta doar 10% din ce se incaseaza iar restul le-ar gestiona comunitatea locala ?
Unii vor zice ca nu se pot face proiecte mari. Nu serios ! Sebastian Tartarau face lucrare mai mare decat toti cei din sistem dar cu loc caldut !!! Si nu este singurul … !
Conferinta ar trebui sa coordoneze (sa le concerteze) programele venite din campuri nu sa creeze programe, sa le impuna … e un fel de respiratie artificiala , respiram la aparate…. si totul pleaca de la concentrarea puterii…
Mai asteptam poate se va ridica si la noi un Ilie ….

ariel as putea sa discut cu tine direct pe mesenger sau mail?

Raspuns pt Pavel Popescu
“…accepta si ideea ca Dumnezeu decide, Dumnezeu apara, Dumnezeu razbuna, Dumnezeu pedepseste…”
Chiar ti-ai citit de 100 de ori ce ai scris ?
De frica pedepsei mergi pe la biserica ?
O veste buna, Dumnezeu ne iubeste si cei care nu au viata vesnica nu vor suferi in chinurile iadului, asa ca nu te teme, doar iubeste.
“… cat de pline de rautate si cat de mult se pot intoarce unii oameni impotriva Bisericii. ”
De unde tragi tu concluzia ca este rautate ?
Ce s-a intamplat ? Au confiscat unii biserica si nu stiu eu ??? Este numai a unora ? Te crezi ca esti de partea celor care si-o revendica ?
De cand esti prin AZS ? Ti-a fost lasata mostenire ?
Am scris intr-un alt post si repet si pentru tine:
Alo !!!! Coborati pe pamant !!! Am cazut toti in extaz mistic ?????
Fara rautate , doar cu mirare si mullllllllttttttaaa compasiune !

Frate Beni
Cei ce cauta cresc, nu-i asa! Se intampla cu noi cu toti! Isus ne pune la un moment dat – inca nu mi-a sosit vremea – deci ce a spus Sorin la o vreme…! Sau cauti doar sa arati alceva?!
Cu dragoste…

Ariel 138-140
**incompetentii … “caşcaval” “caşcaval” “caşcaval” festivism .. Ceausescu … Cand vom deplasa centrul de putere …. talpa tarii …. trantorii cu camasi albe si masini scumpe … concentrarea puterii…**
Eşti sigur că tu, © Aurel Ion aurelion@hotmail.com ai izvodit asemenea mărgăritare ?
“Cine are curaj sa prezinte realitatile ….? Dar va rog fara sa fim tendentiosi ci doar mai aproape de realitate !!!”
Am şi eu o curiozitate: de unde crezi că-ţi vine zelul acesta de a face o reformă a instituţiei Bisericii pe un forum, folosind un asemenea limbaj care te descalifică ?
“Un pastor oricat de devotat ar fi el trebuie sa dea socoteala in fata contribuabililor nu in fata sefilor… “
Pastorul este angajatul conferinţei, şi dacă s-ar desfiinţa conferinţele tot ar rămâne nişte organizaţii teritoriale deasupra comunităţilor locale, la care pastorul se raportează. Pastorul nu este angajatul comunităţii, nu este plătit de comunitate, nu gestionează banii comunităţii, prin urmare nu are de ce să “dea socoteală” în sens absolut comunităţii locale. El este liderul spiritual al unui district care, de regulă, are mai multe comunităţi locale.
“Ce ar fi daca de la biserica locala ar pleca spre conferinta doar 10% din ce se incaseaza iar restul le-ar gestiona comunitatea locala ?”
Eu v-aş lăsa să experimentaţi mai întâi voi minunea asta, să văd cum funcţionează.
„ Unii vor zice ca nu se pot face proiecte mari. Nu serios ! Sebastian Tartarau face lucrare mai mare decat toti cei din sistem dar cu loc caldut !!! Si nu este singurul !”
Fiecare individ şi fiecare instituţie face proiecte după propria viziune şi susţine financiar proiectele în care crede. Aici pot fi îmbunătăţite multe lucruri, dar dacă deciziile majore s-ar lua la nivel local, atunci ne-am trezi într-adevăr cu o mai mare fărâmiţare şi lipsă de unitate. Aplaud comunităţile şi grupurile de credincioşi care au înfiinţat instituţii şcolare, cred în învăţământul adventist, dar dacă proiectele acestea nu ar fi fost sprijinite şi de conferinţe, dacă Uniunea şi conferinţele nu ar fi militat pentru un institut teologic, pentru un post de radio şi altul TV, care sunt instrumente educaţionale cu mare influenţă, cum ar fi ajuns comunităţile locale la aceste soluţii?
“Conferinta ar trebui sa coordoneze (sa le concerteze) programele venite din campuri nu sa creeze programe, sa le impuna … “
Uniunea şi conferinţele au un departament care coordonează iniţiativa laică şi se fac multe lucruri bune în acest sens. Se mai şi creează programe, într-adevăr, însă nimeni nu este obligat să intre într-un program anumit. Fiecare poate să-şi facă propriul proiect, important este să funcţioneze.

“Mai asteptam poate se va ridica si la noi un Ilie ….”
AZS au avut un singur profet şi de acolo (aproximativ) ni se trage tipul de organizare pe care îl avem. Replica normală ar fi să repet ce spunea Iisus: ”Ilie a şi venit, şi au făcut cu el ce au vrut!” (Mc 9:13)

lui rosu ciprian 136

Dacă aş fi un ortodox, un ateu sau orice altceva şi aş da întâmplător peste acest forum, mi s-ar întări prejudecăţile împotriva sectanţilor, bucurându-mă că îi pot vedea scoţându-şi ochii reciproc în aceasta piaţă publică, în loc să-şi rezolve problemele în taină, acolo unde se pot rezolva.
Faptul că altcineva a dat tonul la asemenea discursuri nu trebuie să fie o scuză sau o consolare pentru tine.
Cuvintele acestea nu rămân scrise doar într-o memorie electronică terestră. Ne vom mai întâlni cu ele.

Nu stiu cum se face ca majoritatea celor care au ceva de spus in contra bisericii adventiste vin cu nume fictive probabil le este frica daca mai zic ceva ce nu e bine sa nu fie recunoscuti,.. problema lor.Am vazut ca cine a avut ceva corect de spus si-a pus numele . Sa nu uitam un lucru domnilor noi nu suntem judecatori sa judecam pe X sau pe Y ca si-a luat mashini din banii bisericii sau case sau ca rivnesc la posturi de conducere asta e problema lor si nu a noastra .Avem un singur JUDECATOR care sincer va spun ca ishi face treaba mai bine decit voi cei ce se cred judecatori .Sa nu uitam cu s-au fara noi lucrarea lui Dumnezeu va merge pina la capat adevaratii Adventistii (asteptatori pt cei care nu stiu ce inseamna cuvintul si il improsca cu noroi) vor ajunge sa vada imparatia cerurilor i-ar birfitorilor fanaticilor celor care improasca cu noroi numele Domnului folosind cuvinte intelectuale etc probabil ca o sa va descurcatzi tot cu ,cuvinte frumoase si intelectuale cu imparatul intunericului .Si cred ca din discutziile astea vedem un pic cum diavolul are oamenii lui sa bage zizanie in biserica. Domnu cu voi cu toti .Mi-ashi dori sa ne intinlim cu toti in cer sa ne povestim experienta de convertire pina la urma !!!,..

Ce simpatici sunt felcerii astia specialisti (scuzati pleonasmul…), care au depistat nebuloasa gazoasa din intestinele bisericii, si cu aerul marmotei competente si a ursuletului spalator, fac diagnoze precise, milimetrice si nemtesti. Ce simpla si maniheista este lumea lor! Ce lupta de clasa mistica si religioasa, care chiar si pe fratele Che l-ar fi convins sa nu mai fumeze havane ci sa manance graunte de canepa organica, pentru victoria revolutiei sanitare. Ce sa mai zic, parca-l si vad pe camaradul Vasile Roaita cu mana pe sirena, chemandu-i pe proletari la greva, si frustrat fiind ca lumea se aduna ca la circ, a tras asa de tare de sirena pana au venit jandarmii sa-i maseze pe ceferisti cu niste acupunctura pe spate si pe piept! (by the way, se pare ca Vasile Roaita a fost un spargator de greva dar iconografia comunista l-a canonizat si convertit post mortem la victoria proletara. Ma rog, zvonuri, dar nu stii niciodata de unde trage Roiata sirena!)

Mai reformatorii lui unchiu, stati usor ca va loviti cu ciocanul peste deste si va zboara manifestele pe strada si inca n-ati reusit sa ne spuneti care e problema voastra. Deci daca unchiul grigorie a auzit bine, dupa ce i-ati facut o jumatate de vreme o periuta sanatoasa si zeloasa fratelui Corb, v-ati repezit apoi ca vulpea la Dalia sau Hochland, si dupa ce vi s-a terminat contractul de pasteurizare, ati ramas cu ceara de pe cascaval? Am I right? Pai se poate una ca asta? Dar daca in urma unei metempsihoze administrative, v-ati fi reincarnat intr-o specie predicatoare prin ramurile de mai sus ale copacului ierarhic, si v-ati fi schimbati meniul de la parmiggiano la pateu de gasca, par exemple, atunci n-ati fi tras voi acum cu acupunctura in forumisti? Mai decemvirilor si nicadorilor, odata ce-ati gustat si voi din ambrozia si nectarul fratilor din Carpati, de ce plangeti acum dupa usturoi si carne? De ce voiti voi sa va intoarceti iar la piramide?

Dragii mosului, realitatea este mult mai colorata decat o zugraviti voi. Cu o imagine sepia nu se face HD ci doar filmul mut. Si din pacate, gesturile si aplombul voastu a la Farfuridi si Cascavalescu… nu fac altceva dacat sa confirme proverbul ca mama frustratilor este mereu insarcinata! Chiar nu va pot lua deloc in serios, oricat as fii eu de indulgent si liberal. In ciuda realitatii care este mult mai complexa si nuantata decat secventele de telenovela a cappella jucate patetic de actoriile voastre, exista o alta cale de a bate tezele in usa. Cu un egiptean mort, nu se face insurectie! Mai treceti putin pe la oi, faceti o tura prin Madian, aveti grija de fetele lui Ietro si mai tarziu, cine stie, poate treceti si voi dincolo de pustie…
Dar despre asta in episodul urmator.

Viva la Revolución!

bogdan budaca 150
“Sa nu uitam un lucru domnilor noi nu suntem judecatori sa judecam pe X sau pe Y ca si-a luat mashini din banii bisericii…”
Dragă Bogdan, e adevărat că nu trebuie să judecăm pe nimeni, în sensul că nu avem dreptul să întreţinem suspiciuni, bănuieli, să facem proces de intenţie, să criticăm pe cineva pentru motive imaginare, că dacă are o anume maşină, înseamnă că a luat-o din banii Bisericii. Dar dacă există dovezi că cineva şi-a însuşit ilegal din banii Bisericii pentru scopuri personale, indiferent de mărimea sumei, atunci este şi treaba noastră, nu numai a lui. Nu toate lucrurile trebuie lăsate până la judecata de apoi.

eddieconst 124
“Cand Ierusalimul isi persecuta profetii sa se astepte la invazie din miazanoapte. Daniells, Froom, Cottrel, Ford, Numbers, au fost teologi de prima mana carora dectractorii contemporani ai adventismului nu sunt vrednici sa le dezlege sireturile. … Cand ni s-a spus ca zidul Ierusalimului are gauri de catre cei care iubeau zidurile Ierusalimului i-am asasinat moral si profesionaal….”
Edi, hai să fim realişti pentru un ceas ! Numele pe care le-ai înşirat aici au fost de orientări diferite, şi nici unul n-a fost profet în vreun sens. Daniells a fost Preşedinte GC şi a fost tratat ca atare, aşa cum sum trataţi în general liderii AZS de către anumiţi subalterni îngrijoraţi (dreapta) sau turbaţi (stânga). Pe vremea aceea predomina dreapta. Iar dacă Daniells, în calitate de Preşedinte, n-a putut face mai mult pentru a introduce o teologie realistă a inspiraţiei divine, nu mi se pare drept ca eşecul să fie pus în exclusivitate pe seama acelor pastori care au influenţat electivul împotriva lui. Despre Froom, nu ştiu să fi fost persecutat în vreun fel. A fost un cercetător apreciat şi de neadventişti, a avut şi funcţii de conducere în Conferinţa Generală… Dacă asta înseamnă persecuţie, ţi-aş dori-o şi ţie (cu unele condiţii, totuşi, să fie fraţii mai blânzi cu tine, să nu te pună chiar în vârf…). Poate vrei să te referi la faptul că Andreasen cu fanii lui au avut şi încă au obiecţii la Question on Doctrine (1957), şi că chiar Knight îi reproşează implicit câte ceva ? Dacă aceasta este persecuţie, înseamnă că unele remarci frăţeşti pe care le face EC cu totul întâmplător în câte o emisiune sunt asasinate în serie.
Cu ceilalţi trei este o altă poveste. Este probabil că Ford putea fi tratat cu mai multă atenţie (teologic şi administrativ). Dar realitatea este că nici el n-a fost cooperant. A apucat într-o direcţie pentru care nu-l invidiez în nici un sens. În unele chestiuni avea dreptate cu siguranţă. În altele, cred că nici tu nu l-ai accepta. Heppenstall, care îl simpatiza, nu l-a acceptat. Dar dincolo de conţinutul învăţăturii lui, ideea de a prezenta publicului nişte doctrine contrare mărturisirii de credinţă a Bisericii, înainte de a le fi prezentat colegilor pentru a-i convinge, a fost un act de nesăbuinţă şi infatuare. Cottrell a înţeles bine unele probleme pe care le ridicase Ford, şi a fost probabil principalul teolog AZS care l-a susţinut moral. Nu văd în ce sens a fost persecutat Cottrell, întrucât a fost un cercetător respectat mult timp, a fost principal editor al Comentariilor Biblice şi, DUPĂ defecţiunea lui Ford, a făcut parte din Comitetul pentru Daniel. Shea mi-a povestit că în acel comitet, Cottrell a tras mereu, forţat, în direcţia liberală. Aici aş lua informaţia cu puţină sare, fiindcă citind unele avertizări ale lui Cottrell din acea perioadă, eram convins că avea dreptate. Dar Cottrell nu a produs un studiu serios, academic (teologic, ştiinţific) al problemelor în discuţie, şi Comitetul respectiv a fost dizolvat, fiindcă n-a produs nimic.
Mai târziu, Cottrell a devenit tot mai critic şi mai virulent, scriind că G. Hasel (cel mai bun teolog al nostru din perioada aceea), „artizanul obscurantismului adventist”. iar din punct de vedere teologic, Cottrell s-a îndepărtat tot mai mult de Biserică, rămânând acid şi zborşit inclusiv în perioada lungă de pensie. În tot acest timp, Biserica nu a luat nici o măsură administrativă împotriva lui. A ieşit la pensie la timp, şi după aceea a rămas membru al Bisericii. În ce sens a fost persecutat ? Că n-a fost promovat în locul lui Hasel ? Dacă asta e persecuţie, înseamnă că şi pe mine mă persecută Vaticanul, că nu m-a pus papă, sau cel puţin rector la Gregoriana ! Cât despre Numbers, nu l-aş pune la număr. A fost într-adevăr destituit, dar poate că o merita. Identitatea lui acruală (de agnostic) îmi spune că atitudinea lui ca autor al „Prophetess of Health” a fost maliţioasă. Mă întâlnesc şi pe forum cu asemenea savanţi şi încep să înţeleg pe cei care l-au „persecutat” pe Numbers. Probabil nici Biserica nu era pregătită să primească evidenţele găsite de el. Dar dacă îţi imaginezi că cineva îţi aduce brusc nişte „dovezi” că soţia a fost găsită cu altul, şi îţi prezintă evidenţa într-un mod care să te umilească, nici nu mai contează dacă dovezile sunt corecte. Prima reacţie va fi aceea de a-l plesni peste ochi.

Aveti dreptate, domnule Laiu, aveti dreptate. Imi pare rau ca nu puteti citi postarea anterioara acesteia,admin-ul isi face treaba,de altfel buna de selectare a mesajelor cu caracter…..Oricum, aveti dreptate,domnule Laiu iar eu nu-mi propusesem sa fiu avocatul domniei voastre.Poastam si eu asa, scriind prostii imaginare,bineanteles pornite dintr-o minte(cum altfel decat bolnava) ce nu se poate sa nu fie judecata cu sentinta (deja) pronuntata fara recurs(fie el si institutional ),definitiv:PIERDUT,FARA REGRETE,DIMPOTRIVA ,cu aplauzele de rigoare ale mantuitilor(institutionalizati)!! Nici pe asta n-o postati? Pai asta ce mai are!?

Draga Nina Crestina,

Camasile aluia care isi face poze cu maimutele de pigmei sunt cu adevarat calcate. In picioare…de triburi care probabil isi mai filtreaza 200 de ml de apa prin ele sa le mai ajunga o zi. In timp ce tu, din confortabilul tau fotoliu citesti (si sper ca si iti recitesti de 100 de ori nu de 99 ) viitorul comment pe care vrei sa il postezi , probabil tipu` cu camasa calcata sau unul din prietenii lui trece printr-o alta criza de malarie pe care nu are cum s-o fenteze. Apare asa cand vrea ea. Nu mai insist pe subiectul asta….

“Dumnezeu n-are a face cu alegerile de la forurile superioare. altfel ar alege niste oameni ca cei 11 apostoli ”

Esti foarte radicala. Trimite Cerului o citatie la procesul tau. Din cate inteleg eu Il acuzi pentru neimplicare si ignoranta?

Ariel,

imi vine si mie sa scriu ca tine: “NU VOI MAI POSTA PE FORUM” Dar mai scriu. Te reprezinta nick-ul asta pentru ca esti pus pe scos petele din Biserica asta. Faci o gresala si te concentrezi prea mult pe pata de “cascaval”. Vezi chiar prea multe pete de “cascaval”. Vezi numai pete de “cascaval” Risti sa devii obsedat de petele de “cascaval”.

Un colectionar de opinii, (143)

Va dau dreptate. Chiar cuvintele lui Danut Tanase: “mare cocos” , “penibil” , “ultima gaina”, “ciorba” m-au aruncat in blocajul emotional de care vorbiti.
Cata emotie! Ce incarcatura emotionala! Fantastic!

Ca intotdeauna, incisiv,adica cu colti!Domnu´ Laiu ce altceva mai omenesc puteti aduce ca alinare pt.”coltosi”, adica pt. aia care vorbesc pe la colturi , fara suparare, eretici? Adica,pt. aia pe care Domnul oricum le va da pedepsa capitala? Pt. ca din spusele domniei voastre sunt, deja, condamnati!Saracii eretici!

… De ce un rabin locuieste in mijlocul comunitatii sale si un preot ortodox de ce poate locui in sat cu enoriasii sai ,iar un pastor azs nu vrea sa traiasca “la tara” chiar daca predica despre parasirea oraselor ?!…( sat cu 3 biserici azs in care nu a locuit niciodata un pastor !)

Apolodor 165

“eu vad frati pastori baptisti mai responsabili decat multi frati pastori de-ai nostri, si asta pentru faptul ca raspund direct in fata bisericii care-i plateste. Iar faptul ca stau multi ani in acelasi loc e iarasi un lucru pozitiv. N-am inteles niciodata de ce aplicam principiul rotatiei la 4-7 ani.”
În bisericile tradiţionaliste, popa stă chiar mai mult decât un pastor baptist, toat aşa ca un lucru pozitiv. În ce priveşte raţiunea schimbărilor, poţi înţelegea rostul ei pozitiv chiar dacă nu întrebi pe nimeni, doar să vrei. Comunităţile locale nu sunt fiefuri ale unor lideri locali, ci ele sunt centre ale câmpului misionar. Iar în câmpul misionar nu se trimit niciodată oameni care să stea acolo pe veci. Instituţia pastorală a Bisericii este conferinţa, nu comunitatea locală. Comunitatea a fost adusă la existenţă de Conferinţă şi Conferinţa trimite un angajat al ei care să lucreze ca pastor, evanghelist, misionar, învăţător, într-un district, pentru o perioadă de timp. Apoi este schimbat, pentru motivul că nici un om nu este perfect într-o anumită slujbă, comunităţile au nevoie şi de alte daruri decât cele ale pastorului actual, sau dacă este prea bun, atunci şi alţii au acelaşi drept la păstorirea lui. De ce să fie legat pe viaţă de o singură comunitate? Ca să dezvolte o altă Biserică în Biserică? Au încercat şi la noi unii asemenea experimente prin US, dar au ieşit din sistem, atât instituţional, cât şi doctrinar. Nici un sistem nu este perfect şi nu poate înlocui dedicarea din partea pastorului sau din partea comunităţii. Dar de la un sistem în care există mişcare te mai poţi aştepta la ceva. Parohialismul nu este de dorit, deşi se spune că se dau sume mari pentru anumite parohii, în bisericile tradiţionaliste. Este la fel de important ca pastorul să răspundă în faţa tuturor pastorilor, ca şi răspunderea lui faţă de comunitate. În Biserica AZS, comunitatea locală NU VA DEVENI NICIODATĂ instituţie care să substituie Conferinţa, angajând pastori, sau dispunând de zecime după opiniile locale. Iar dacă găseşti că un alt sistem este mai bun, ai dreptul constituţional să-l îmbrăţişezi. Însă nu vei putea reforma organizaţia Bisericii sugerând pe internet că ar trebui să preluăm modele pe care le cunoaştem de multă vreme şi pe care le-am ABANDONAT.

Dl. Laiu, nu vreti sa scrieti fr. Damsteegt si sa publicati corespondenta (cum ati facut si cu altii) pe tema modelului de conducere cunsocut si abandonat? Ca pastorul nu-mi pare chiar cum spuneti. COnferinta a ajuns sfanta la noi, pastorul conduce comitetele bisericiilor ca un grof si prezbiterii sunt vai de ei… robii fratelui. Va caut pe blog.

Multumesc, FLorin, pt lamuririle cu privire la Duh. Cand o sa am putin timp pt. asta, o sa aprofundez subiectul si poate mai revin cu o paranteza.

ediconst

ediconst De fiecare data cind sa vorbit despre slujba de Mare Preot aDomnului Hristos ,ai afirmat ca nu are loc in doua faze asa cum spune doctrina bisericii.Atunci,te rog frumos spune-mi ce reprezinta anul 1844?

Si ai sa mai astepti Cornele si ceilalti mult si bine.
Dupa nenumarate incercari de a posta cite un mesaj formulat dupa putina intelepciune pe care am primit-o, am tot observat ca nu au fost afisate la citit publicului, ci au fost inlaturate de catre administratia forumului.
Oare de ce se tem atit de mult oamenii astia?
Cu acest comportament, probabil ca vor sa-i demobilizeze pe cei care au fost catalogati de unii si altii ca turbulenti.
Eu cred ca cei doi, in intelegere cu Fl. Laiu, sub directul patronaj al conducerii bisericii, incearca sa salveze cite ceva, reformulind niste idei vechi si cirpindule ca pe niste burdufuri vechi, cu petice noi.
Nu mai tine oameni buni, aparati deja o cauza pierduta.

Pai este foarte sinplu:singurul mod de a se reforma o biserica este sa se intoarca pe deplin la Evanghelie,la Cuvantul lui Dumnezeu.NUMAI la acesta si la NIMIC altceva(sau altcineva).NIMIC altceva scris in afara de Biblie are vreo baza doctrinara.Si de fapt crestinismul este saturat de doctrine.ADEVARUL este UNUL-NUMAI ISUS.