http://www.spirituallysmart.com/waco.html

Unii in mod categoric nu sunt SDA de pe aici deoarece arata asa de mult dispret fata de complexitatea unei persoane si a unor evenimente…

Daca la o asemenea afirmatie se raspunde cu “bazaconii’” atunci nu pot intelege ce alte ‘probe’ pot aduce in favoarea ‘conspiratiei’ reale…, restul sunt ‘teorii’ cu scopul de a anula adevarata conspiratie…!!!

Discutia insa era alta, citatele aduse de tine nu au legatura cu Matei 24, 15-17. Intrebarea este daca, la un anumit moment al istoriei, trebuie sa fugim sau nu (sigur, daca esti deja la tara, nu mai ai de unde sa fugi), cum au facut primii crestini inainte de distrugerea Ierusalimului. Parerea mea este ca sint situatii diferite, iar indemnul lui Isus era doar pentru sec 1. Sigur ca ma pot insela, dar mintuirea noastra nu consta in locul unde ne aflam, cel mult confortul e in discutie.

Multumesc Beniamin si pt.rugaciunile tale. Daca doresti sa comunicam , iata aici si adresa mea de mail: danielcatargiu@yahoo.com
Bunul Dumnezeu sa faca sa lumineze fata Lui peste tine si sa-ti dea pacea !

Da, ma rog pentru tine sa duci la bun sfirsit ceea ce crezi!!

Sper ca prin marturia ta sa fi un exemplu pentru toti demagogii “spirituali” ,care doar ..tot predica dar niciodata nu trec la actiune.

Cum am zis –am tot respectul pentru crestini ca tine !
M-as bucura sa te cunosc mai bine >

cu respect Beni

Pace tie prietene.
Nu doresc a ma justifica inaintea ta. Insa daca doresti sa afli unde locuiesc, vino la mine, te invit ! Locuiesc la 50 km de oras, intr-o localitate mica de 1200 locuitori, la o altitudine de 1300 m, la poalele muntilor. Totul verde si curat, apa curata si rece si aer sanatos. Am si o fetita mica de 5 luni doar, insa doresc sa creasca intr-un mediu cat mai putin atins de mana omului, dar cat mai natural lasat de Mana Creatorului,departe de zgomotul orasului si ispitele lui. Lucrez si in oras si mereu, prin munca pe care o prestez intru in contact cu oamenii, lasand in urma prin harul lui Dumnezeu o marturie(prin calitatea muncii,o carte a Spiritului Profetic alaturi de o fagaduinta Biblica si un dvd). Marturisesc ca am avut si ocazii pe care le-am pierdut, si aceasta din cauza neglijentei mele.Si n-au fost putine la numar.

M-as bucura sa te rogi si tu pt.mine.

Cat despre invitatie, ramane valabila. Avem loc suficient, Slava lui Dumnezeu.

“”13)
Ieșiţi din orașe cât mai curând posibil! Cumpăraţi o mică bucată
de pământ, unde să puteţi avea o grădină, unde copiii voștri pot să
urmărească creșterea florilor și să înveţe de la ele lecţiile simplităţii
și ale purităţii. (Selected Messages, cartea a 2-a, 1903, p. 356).
„Afară din orașe!” este solia mea din acest timp. Să fiţi convinși
că poporul nostru este chemat să se așeze la multe mile depărtare
de marile orașe…Domnul Își cheamă poporul să se așeze la multe mile depărtare
de orașe, pentru că, atunci când nici nu vă gândiţi, focul și pucioasa
vor cădea din cer peste aceste orașe… “”

Nu stiu situatia ta ,dar as fi curios unde traiesti tu–la cit de multe mile de oras ??
Daca ai copii si unde i-ai educat ,unde au facut facultatea –la ora sau la tara ??

Daca acest mesaj al Elenei era in secolul trecut si tu l-ai auzit “astazi” si te-ai mutat la tara departe de oras .si la oras mergi doar pentru lucrare misionara eu “ma inchin:cu tot respectul inaintea ta >
Dar daca nu ai facut asa ceva ,apostolul Iacob are o vorba pentru tine “–o credinta fara fapte este o credinta moarta !!
Sper ca credinta ta este vie si nu doar demagogie spirituala.

Daca est asa cum zici –tot respectul !!

Beni

Pe cei ce invita poporul sa iasa din orase, avem dreptul sa-i numim “excroci” ? Si iesirea din orase nu e altceva decat “un curent pe vremea lui E.G. White “?

Ati comentat cu privire la Matei 24,26 spunand ca “Isus ne-a avertizat sa nu ne ducem in pustie, sa nu parasim orasele”, desi inteleg ca Hristos ne avertiza cu privire la aratarile spiritiste in care Diavolul va apraea ca Inger de lumina, din loc in loc iar Isus ne avertiza de momentul in care vom fi invitati in pustie sau odaite ascunse pt.a-l vedea.

Stiu ca nu ati lepadat Spiritul Profetic si de aceea, as vrea sa redau mai jos cateva din invitatille facute de Dumnezeu si prin E.G.White cu privire la iesirea din orase.Si apoi fiecare sa decida pt.el:
Găsiţi-vă odihna spiritului în frumuseţea, liniştea şi pacea naturii. Lăsaţi ochii să poată poposi asupra câmpurilor verzi, a crângurilor şi a dealurilor. Priviţi cerul albastru, neînnegurat de praful şi fumul oraşelor şi respiraţi aerul înviorător al cerului.(Caminul Advent, pg.108)
În Ţara Făgăduită, disciplina începută în pustie a fost continuată în condiţii favorabile pentru formarea de obiceiuri corespunzătoare. Oamenii nu erau îngrămădiţi în oraşe, ci fiecare familie avea pământul său, asigurând tuturor binecuvântările aducătoare de sănătate ale unei vieţi naturale, nepervertite.(Caminul Adv.,pg.109)
Riscurile vieţii în oraşe. Viaţa în oraşe este înşelătoare şi artificialăNu a fost planul lui Dumnezeu ca oamenii să fie aglomeraţi în oraşe, înghesuiţi în clădiri, locuinţe cu chirie. La început, El i-a aşezat pe primii noştri părinţi în mijlocul minunatelor privelişti de care doreşte ca şi noi să ne bucurăm astăzi. Cu cât ne apropiem mai mult şi suntem în armonie cu planul original al lui Dumnezeu, cu atât ne vom situa într-o poziţie mai favorabilă de a asigura sănătate pentru trup, minte şi suflet.(Cam. Advent.,pg.111)
Nu este voia lui Dumnezeu ca poporul Său să locuiască în oraşe, unde există o permanentă agitaţie şi confuzie. Copiii trebuie cruţaţi, pentru că întregul organism suferă datorită grabei, goanei şi zgomotului.(Cam. Advent.,pg.112)
Oraşele nu oferă nici un folos real. Nu există nici măcar o familie dintr-o sută care să beneficieze din punct de vedere fizic, mintal sau spiritual, locuind în oraş. Credinţa, speranţa, dragostea, fericirea pot fi găsite cu mult mai uşor în locuri retrase, acolo unde sunt câmpuri, dealuri şi copaci. Duceţi-vă copiii departe de larma oraşelor, de zarva şi hârâitul tramvaielor şi motoarelor şi minţile lor vor fi mai sănătoase. Va fi mai uşor să aduceţi din nou acasă în inimile lor adevărul Cuvântului lui Dumnezeu(Cam. Advent, pg. 113)
Ieșiţi din orașe cât mai curând posibil! Cumpăraţi o mică bucată
de pământ, unde să puteţi avea o grădină, unde copiii voștri pot să
urmărească creșterea florilor și să înveţe de la ele lecţiile simplităţii
și ale purităţii. (Selected Messages, cartea a 2-a, 1903, p. 356).
„Afară din orașe!” este solia mea din acest timp. Să fiţi convinși
că poporul nostru este chemat să se așeze la multe mile depărtare
de marile orașe…Domnul Își cheamă poporul să se așeze la multe mile depărtare
de orașe, pentru că, atunci când nici nu vă gândiţi, focul și pucioasa
vor cădea din cer peste aceste orașe… Toţi cei care vor să înţeleagă semnificaţia acestor lucruri să citească
capitolul 11 din Apocalipsa. Citiţi fiecare verset și descoperiţi
lucrurile care vor avea loc în aceste orașe. Citiţi, de asemenea, scenele
descrise în capitolul 18 al aceleiași cărţi. ( Manuscript Releases, 10
mai 1906, p. 1518.)
Taţii și mamele care posedă o bucată de pământ la ţară și o casă
confortabilă sunt regi și regine. (Caminul Advent, 1894, p. 141.)
Ca popor păzitor al poruncilor lui Dumnezeu, noi trebuie să
părăsim orașele. Asemenea lui Enoh, trebuie să lucrăm în orașe,
dar să nu locuim în ele. ( Evangelism, 1899, p. 77, 78.)
Lucrarea în orașe să se facă venind din afara lor. Solul lui
Dumnezeu a spus: „Nu vor fi avertizate orașele? Ba da, dar nu de
către poporul lui Dumnezeu care locuiește în ele, ci de către cei
care le vizitează pentru a le avertiza cu privire la ceea ce va veni
asupra pământului”. (Selected Messages, cartea a 2-a, 1902, p. 358.)
Spunem din nou, „Afară din orașe!”. Să nu priviţi ca fiind o
mare pierdere faptul că trebuie să mergeţi între dealuri și munţi, ci
căutaţi acele locuri retrase, unde să puteţi fi singuri cu Dumnezeu
pentru a învăţa voia și căile Lui… De aceea, îi
spun poporului nostru: „Să nu consideraţi ca fiind o pierdere când
sunteţi chemaţi să părăsiţi orașele și să vă mutaţi departe de ele, la
ţară. Aici îi așteaptă bogate binecuvântări pe aceia care le vor
preţui. Când priviţi scenele din natură, operele Creatorului, lucrarea
mâinilor lui Dumnezeu, fără să vă daţi seama, veţi fi schimbaţi
după chipul Său”. ( Selected Messages, cartea a 2-a, 1908,
p. 355, 356.)
Trimiteţi-i pe copii la școlile situate în oraș, unde îi așteaptă tot
felul de ispite, ca să-i atragă și să-i strice, iar lucrarea de clădire a
caracterului va fi de zece ori mai dificilă, atât pentru părinţi, cât și
pentru copii. ( Fundamentals of Christian Education, 1894,
p. 326.)
Orașele sunt pline de ispite.. Este timpul ca poporul nostru să-și mute familiile din orașe în
localităţi mai retrase (Testimonies for the Church, vol. 8, 1904, p. 101)
Nu există nici măcar o familie din o sută care să beneficieze din
punct de vedere fizic, mintal sau spiritual de pe urma faptului că
locuiește în oraș…Duceţi-i pe copiii voștri departe de priveliștile și de vacarmul
orașelor, departe de zăngănitul și vuietul tramvaielor și al atelajelor,
și mintea lor va deveni mai sănătoasă. Veţi vedea că este mult mai
ușor să-i faceţi să înţeleagă adevărul din Cuvântul lui Dumnezeu.
(Caminul Advent, 1905, p. 137.
Mereu și mereu, Domnul ne-a dat instrucţiuni că poporul nostru
trebuie să-și ducă familiile departe de orașe, la ţară, unde pot să-și
cultive alimentele necesare, pentru că, în viitor, problema cumpărării
și a vânzării va fi una dintre cele mai serioase. Ar trebui acum să
începem să luăm aminte la instrucţiunile pe care ni le-a dat, în mai
multe ocazii, în mod insistent: „Ieșiţi din orașe și mergeţi la ţară,
unde casele nu sunt îngrămădite unele într-altele și unde veţi putea
fi la adăpost de amestecul potrivnicilor”. ( Selected Messages, cartea
a 2-a, 1904, p. 141.)

Aratand greselile la unul si la altul si sa spun ca ala greseste sau nu, eu nu vad ceva bun… Ii spui in fata daca ai ceva importiva lui nu faci public greselile lui, daca e asa cum sustineti si spuneti ca cineva e gresitul… toti suntem gresiti in loc sa ne vedem noi pe noi insine vorbim de altii… vrem sa ne scoatem noi mai sfinti decat altii… sau e vorba ca biserica adventista pierde membrii … si le este frica de asa ceva… si se inventeaza tot felul de povestioare … Numi place si atat tot… Si inca ceva Domnul Isus a folosit pildele ca sa arata altora ca sunt gresiti… nu zicea pe nume tu “X” esti gresitul. Sau ce vrem sa facem noi impartim Imparatia Cerului intre noi… tu poti intra si celalt nu… Cu mult respect Marius